Форум » Полемика » За что не любят АЯ, или Сдулся ли Розенбаум? - 2 » Ответить
За что не любят АЯ, или Сдулся ли Розенбаум? - 2
Инна: Здесь продолжение этой темы: http://rozenbaum.fastbb.ru/?1-1-0-00000058-000-420-0
MG-69: Егорка пишет: Если бы Розенбаум был композитором уровня, допустим, Шостаковича, тогды б я молвил - да, Розенбаум делает Высоцкого музыкой, а Высоцкий его поэзией. О как, Шостаковича задействовали. Я тебе так отвечу. Возьмем какойнить стих Пушкина, к примеру, посвящение Анне Петровне Керн: Люблю тебя, Петра творенье Люблю твой строгий внешний вид Невы державное теченье Береговой ее гранит Запомним во внутреннюю память легкость стиха. И посмотрим на Высоцкого: Как ржанет коренной! Я смирил его ласковым словом, Да репьи из мочал еле выдрал и гриву заплел. Седовласый старик слишком долго возился с засовом - И кряхтел и ворчал, и не смог отворить - и ушел. Понятно, отличная поэзия, но...как гвозди жуешь. Вторую строку можно смело отдавать логопедам, чтобы они ей детишек терзали Так вот, Владимиру Семеновичу до легкости Александра Сергеевича примерно столько же, сколько Дмитрию Дмитриевичу до напевности Александра Яковлевича. Чуешь тему, Ершистый ?
Солидный: Понятно, отличная поэзия, но...как гвозди жуешь. А так и надо! В Рай захочешь - ж..й зубило перекусишь! *извиняюсь* Напевность подчёркивает лиричность, а скрипучесть - жёсткость темы, о которой идёт речь...
MG-69: Ага, мегажесткая тема "Райские яблоки". Где, как не здесь, пустить кровушку из аорты, да вены понадрезать ?! Залужена жестью жизнь, чеж ждать - живо жилу пожамкаем, жужелицу зажарим и жало пожуем. Вжуживаешься ?
Солидный: Тебя как - покритиковать любезно... или сам втюхаешь? ")
Егорка: MG-69 пишет: О как, Шостаковича задействовали. Я тебе так отвечу. Возьмем какойнить стих Пушкина, к примеру, посвящение Анне Петровне Керн: Люблю тебя, Петра творенье Люблю твой строгий внешний вид Невы державное теченье Береговой ее гранит Запомним во внутреннюю память легкость стиха. И посмотрим на Высоцкого: Как ржанет коренной! Я смирил его ласковым словом, Да репьи из мочал еле выдрал и гриву заплел. Седовласый старик слишком долго возился с засовом - И кряхтел и ворчал, и не смог отворить - и ушел. Понятно, отличная поэзия, но...как гвозди жуешь. Вторую строку можно смело отдавать логопедам, чтобы они ей детишек терзали Так вот, Владимиру Семеновичу до легкости Александра Сергеевича примерно столько же, сколько Дмитрию Дмитриевичу до напевности Александра Яковлевича. Чуешь тему, Ершистый ? Слушай, Напевный-Распевный! Вот Пастернак, Нобелевский лауреат. Один лишь хрип, Тоскливый лязг и стук ножевый, И сталкивающихся глыб Скрежещущие пережевы. Слово Высоцкого - ледоход русского стиха. А вот Розенбаум... И мусор выносить иду в кашне.. Распевная мелодичная.... У меня вот сценка такая перед глазами прям. Как-то за полночь АЯ после застолья оделся, взял мусор, а тут жена - Саш, ты куда? Он ей - Мусор выносить...А она - Да куда ж в таком виде, ты ж кашне забыл одеть! Или Вальс-Бостон! Видимо, наяву у АЯ листья наверх или куда-то в другом направлении падают - влево, вправо и по диагонали. А тут Такой сон! А он информацию всю сразу нам и слил,типа, слушайте, граждане, "у меня во сне листья падают вниз". Распевный, я не против мелодичности, я против чепухи, которую он впаривает и величия евоного и еще кучи всякой хрени, которую он несет.
Егорка: MG-69 пишет: Так вот, Владимиру Семеновичу до легкости Александра Сергеевича примерно столько же, сколько Дмитрию Дмитриевичу до напевности Александра Яковлевича. Ты где-то слыхивал, что Высоцкий стремился быть "легким"? Свое веское слово он в Русское слово и Русскую Поэзию внес! И показал, в том числе и Розенбауму, который, кстати, считает себя "русским евреем", что такое Настоящий дух Русского Человека( сразу подмечу, чтобы не ершился ты на счет национальности Высоцкого - еврейство передается по материнской линии). А то ты уже много накуролесил ерунды - и на счет сборника стихов, бунтаря и т.д...
MG-69: Солидный пишет: Тебя как - покритиковать любезно... или сам втюхаешь? ") А оно надо - критиковать-то ?
MG-69: Егорка пишет: Вот Пастернак, Нобелевский лауреат Один лишь хрип, Тоскливый лязг и стук ножевый, И сталкивающихся глыб Скрежещущие пережевы. А-а, вот откуда, оказывается, Высоцкий позаимствовал темы-то Егорка пишет: Или Вальс-Бостон! Видимо, наяву у АЯ листья наверх или куда-то в другом направлении падают Ну, ВВ выразился примерно аналогичным образом - не удержисся ты наверху, ты стремительно падаешь вниз. Как убедительно продемонстрировал Солидный - эта тема утырена у Ильфа и Петрова вроде PS: Да, точно: "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом". Как видим, Высоцкий стырил больше от исходного образа Егорка пишет: Ты где-то слыхивал, что Высоцкий стремился быть "легким"? Про "гвозди" - не укор это, а констатация. Разная есть поэзия, легкая и тяжелая, аналогично есть разная музыка. Сравнить эстраду с Шостаковичем мог только человек, для которого Дольский мелодист покруче Розенбаума Егорка пишет: А то ты уже много накуролесил ерунды Егорка пишет: Э-э, милай, ты верти хвостом, да меру знай. Тут пока только одно серъезно накуролесено, про Дольского-мелодиста. Ты тут подставил борт и был торпедирован по всем триангуляционным правилам. Но не переживай. Откупори "столичной" ты бутылку иль перечти Козьмы Пруткова вот что: "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий". Круг понятий хорошо бы расширять, глядишь, когда-нибудьь и поймешь, что "На тебе сошелся клином белый свет" - качественная милая вещица. Так что твоя задача, по-хорошему, - малым ходом в док и "чиниться", слушать медленную хорошую музыку. Егорка пишет: Распевный Эх, твоими б устами да .... Хотел бы, но пока не очень. Я ж фанат творчества Высоцкого и через это страдания в жизни принял До последнего можно сказать года пел только песни, где "мясо в зал летит", хотя бы с гитары. Сейчас немного вокалом занимаюсь, но крайне тяжело это - петь распевно. Взять ту же "На тебе сошелся клином белый свет". Тут либо талант врожденный вокальный нужен, либо труд ацкий. Так что, если без погоняла никак, по форме и духу моей аргументации мне лучше подходит Рассудительный Но и Распевный - оно тоже вполне себе ничего, ставит планки, показывает горизонты и указывает верное направление.
Егорка: MG-69 пишет: Ну, ВВ выразился примерно аналогичным образом - не удержисся ты наверху, ты стремительно падаешь вниз. Если ты фанат Высоцкого, Распевный, то потрудись и относись к Эзопову языку, которым Высоцкий владеет совершенно, с пониманием, а не ставить розиковскую чепуху и точную игру слов Высоцкого в один ряд. MG-69 пишет: PS: Да, точно: "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом". Как видим, Высоцкий стырил больше от исходного образа Это ты над собой посмеиваешься? MG-69 пишет: Сравнить эстраду с Шостаковичем мог только человек, для которого Дольский мелодист покруче Розенбаума Ты мне укажи, будь любезен, где я сравнил Шостаковича с эстрадой? Я тебе разницу показал между КОМПОЗИТОРОМ и деревянной судьбой твоего лирика MG-69 пишет: Тут либо талант врожденный вокальный нужен, Вот именно!!! Дал Господь Бог данные, а толку? Ерундистику петь?
Егорка: MG-69 пишет: Э-э, милай, ты верти хвостом, да меру знай. Тут пока только одно серъезно накуролесено А про сборник стихов? Особенно впечатлило "известны множественные отказы"! Про бунт против ситемы? Про счастье в машине и квартире? Берешься свои высказывания и думки о Поэте чирикать, изволь историю получше разузнать...А уж про ПЕсенку прыгуна Наслушался Розика...Сам Высоцкий о своих ранних песнях что говорил? "В них одна, но точная мысль" А у лирика тваво мелодичного мысль одна, да редко бывает точной. Так, словоблудие.
Егорка: MG-69 пишет: Сравнить эстраду с Шостаковичем мог только человек, для которого Дольский мелодист покруче Розенбаума MG-69 пишет: Так что, если без погоняла никак, по форме и духу моей аргументации мне лучше подходит Рассудительный То что Рассудительный, согласен...Если бы не одно НО.. Наряду с виртуозом Дольским я привел еще две фамилии, которые ты как бы упустил из виду, а именно - Никольский и Шевчук, и даже песни конкретные. А Дольского для тебя подкинул, так, крючок. А ты на нем так и висишь ужо который день Я музыки много разной слушаю. И раньше был фанатом Розенбаума, преимущественно, из-за музыкальной составляющей. Слушал, аж сердце заходилось. А потом прикинул, скоко у него музыки по-настоящему стоящей - я перечислил тебе уже, и надоело мне его словесную абракадабру слухать, и о величие евоном через песняк его слухать и в каждом интерьвью тоже самое, и попса его стремная - ему приятно с попсами(парафраз из Гербария), а там и все его остальные "подвиги" Никольский - Настоящий лирик и мелодист без понтов дешевых и блатнины!!!
Солидный: MG-69 : Ага, мегажесткая тема "Райские яблоки". Где, как не здесь, пустить кровушку из аорты, да вены понадрезать ?! Та назачем таких страстей, Макс? Там, в самом начале почти, человека живого в спину ножом пырнули... или тебя после "Гоп-стопа" и прирезанной в нём шмары уже больше ничего не впечатляет ? ")
Егорка: MG-69 пишет: Э-э, милай, ты верти хвостом, да меру знай. Тут пока только одно серъезно накуролесено, про Дольского-мелодиста. Ты тут подставил борт и был торпедирован по всем триангуляционным правилам. Ты мне эту роль подкинул в своем же первом разборе, я тебе подыграл. Но рассудительности тебе не хватило, когда ты прочитал мой список вещей Розена с музыкой, и линию свою ты потащил далее. Заметь, я не соскакиваю, как ты соскакиваешь с "Райских яблок" - последняя строка, я тебе предложил разобрать, ты отмолчался - лирика ЭТО или нет. На счет кнутов и ножей ты тоже соскочил - предложение было над песнями поразмыслить(КОНИ, ПОГОНЯ и Райские яблоки). И о сборнике стихов, и о том, что ВС "ходил и пил" к большим людям. А у тебя из поста в пост скачет - слушай мелодичную музыку и т.д...
Егорка: MG-69 пишет: Возьмем какойнить стих Пушкина, к примеру, посвящение Анне Петровне Керн: Люблю тебя, Петра творенье Люблю твой строгий внешний вид Невы державное теченье Береговой ее гранит Запомним во внутреннюю память легкость стиха. И посмотрим на Высоцкого: Как ржанет коренной! Я смирил его ласковым словом, Да репьи из мочал еле выдрал и гриву заплел. Седовласый старик слишком долго возился с засовом - И кряхтел и ворчал, и не смог отворить - и ушел. Понятно, отличная поэзия, но...как гвозди жуешь. Вторую строку можно смело отдавать логопедам, чтобы они ей детишек терзали Так вот, Владимиру Семеновичу до легкости Александра Сергеевича примерно столько же, сколько Дмитрию Дмитриевичу до напевности Александра Яковлевича. Я поля влюбленным постелю- Пусть поют во сне и на яву!.. Я дышу и значит я люблю! Я люблю, и значит я живу! Вот ведь как, МГ, вот как..
Егорка: Солидный пишет: или тебя после "Гоп-стопа" и прирезанной в нём шмары уже больше ничего не впечатляет ? ") И тут оригинальности кот наплакал - Катерина, Катя, Катерина Высоцкого- Я ведь режу баб не каждый год - Панихида будет впереди( Кончай ее, Сэмэн)
Uri: Мне кажется уважаемый, что Вы сами себе что - то доказываете... Послушайте песню "Ау", но только всю, а не разбивая на фразы и не пытаясь доколупаться к каждой вырванной из песни строчки... Да та же "Зойка"... я вас уверяю, при всем моем уважении к Владимиру Семеновичу Высоцкому, что он о таких вещах не писал... Попытайтесь понять смысл всего произведения, а не красоты-срифмованности фраз... Может Вы возьметесь утверждать, что белый стих - вовсе не поэзия? Ну, а нет, так зачем доказывать людям, которым это нравится, что это хуже, чем... и вообще не по музыке сделано... Что Вы делаете на этом форуме, со своей критикой: за.ираете мозги людям и себе самому, в первую очередь, могли бы найти более конструктивное занятие. Люди, поэты, жили в одной стране, слегка в разное время, они будут писать о схожих вещах... Понтов и амбиций, что у того, что у другого, по полной мере... Но без этого люди и не лезут на сцену, не пытаются сочинять и петь, пусть даже вещи, которые не найдут отклика в сердцах людей, но они задели души поэтов, и имеют право на жизнь.... У кого нет амбиций и понтов, тот не пытается... а... да, правильно, сидит на форумах и мозги людям.... Не нравится слушать, пиши себе сам. Вот странная вещь нахожу форум посвященный творчеству А.Я. Розенбаума и вижу на верхних строчках, самые обсуждаемые темы: плагиат, сдулся ли Розенбаум. что Вам не нравится в его песнях... Нафига, с таким настроением сюда идти...
Солидный: ...будем преположить, что: "мне кажется, уважаемый", это не только к Егорке относится...") Uri пытается увлечь аборигенов строевой подготовкой "): Вот странная вещь нахожу форум посвященный творчеству А.Я. Розенбаума и вижу на верхних строчках, самые обсуждаемые темы: плагиат, сдулся ли Розенбаум. что Вам не нравится в его песнях... Нафига, с таким настроением сюда идти... Странная вещь что Вы, уважаемая, совершенно не зная истории Форума этого разлива, только объявившись здесь, уже регулировщиком Тем и участников заделались... с каких таких "нафига"? ") Я себе позволю Вас просветить: этот Форум лежал в коме около полугода, если я не ошибаюсь... ... и возродился он, именно благодаря тем Темам, которые волнуют народ! Вы имеете что-то против "своего родного народа", как заявил недавно тов.Путин? ") Вы может быть сперва выдвинули бы тезу приличную в рамках актуальных дисуссий , а антитезой мы вас далеко загонять не будем... у нас снайпер свой имеется ... он устать не даст...")
Егорка: Uri пишет: Да та же "Зойка"... я вас уверяю, при всем моем уважении к Владимиру Семеновичу Высоцкому, что он о таких вещах не писал... И слава Богу!!!
Егорка: Uri пишет: Что Вы делаете на этом форуме, со своей критикой: за.ираете мозги людям и себе самому, в первую очередь, могли бы найти более конструктивное занятие. А если я Вам скажу, что мозги засираю не я и приведу пару примерчиков для разгона, Вы откликнитесь?
Егорка: Uri пишет: Мне кажется уважаемый, что Вы сами себе что - то доказываете... Я себе уже ВСе доказал..
Солидный: ...каФычки не пропускай, Егорка... авторитетней будешь...")
MG-69: Егорка пишет: А Дольского для тебя подкинул, так, крючок. А ты на нем так и висишь ужо который день Во как, подлянки, стало быть, мечешь. Я-то думал, как человек прямолинейный, что мы тут пытаемся конструктивно обсуждать определенные вопросы, а ты, оказывается, с фигами в карманах сидишь. Я не люблю ™, когда человек думает одно, а говорит/пишет другое. Без улыбок.
Солидный: А если я Вам скажу, что мозги засираю не я и приведу пару примерчиков для разгона, Вы откликнитесь? "Это врядли..." ")
Егорка: MG-69 пишет: Во как, подлянки, стало быть, мечешь. Я-то думал, как человек прямолинейный, что мы тут пытаемся конструктивно обсуждать определенные вопросы, а ты, оказывается, с фигами в карманах сидишь. Без улыбок. А ты мои слова шиворот-навыврот и ниче? Тоже без улыбок.
Солидный: МГ:Я-то думал, как человек прямолинейный, А если он не думал, что ты так подумаешь? ")
MG-69: Егорка пишет: А ты мои слова шиворот-навыврот и ниче? Я готов обсуждать непонимание. Двуличие - нет.
Солидный: Кончайте, хлопцы! Вы, звычайно, незаурядные личности... ...Но! Тема не о вас...")
Одинокий Волк: А вот и не подерётесь! А вот и не до крови!!!!!
Солидный: Не... не подерутся... Я Максима знаю! Просто удалит Форум из Сети и напишет: "Добрее! Ещё добрее!" ")
Karamel`: "Добрее! Ещё добрее!" ") )))) Я, кстати, сразу это вспомнила, как только Максим объявился...
MG-69: Солидный пишет: Там, в самом начале почти, человека живого в спину ножом пырнули... или тебя после "Гоп-стопа" и прирезанной в нём шмары уже больше ничего не впечатляет ? ") Отчего же, вот впечатлительная вещь А я лежy в геpбаpии К доске пpишпилен шпилечкой И пальцами до боли я По деpевy скpебy. Коpячyсь я на гвоздике Hо не меняю позы. Кpyгом - жyки-навозники И мелкие стpекозы- "Он любил стрекоз и он любил пауков. Ну ничего себе страсть! " © Импрессионизм тут в следующем: гербарий, это же того-с - травиночки-соломинки вроде ...
Солидный: Гербарий, это мы с тобй... а он нас описывает... а фули делать - ему дано было. Или смирись, или сделай так, что бы не про тебя песня была...")
Солидный: гербарий, это же того-с - травиночки-соломинки вроде ... Прально, дарагой... ") Никто ж не рыпался - все были "растения"... А "насекомые", это ж совсем крамола уже: "разом спины выгнули"! Ты эта... "самиздат" читал-то, интересу ради хоть ? ")
MG-69: Честно говоря, мало что понял. Самиздат не читал. Смотри, Евтушенко: Танки идут по Праге в закатной крови рассвета. Танки идут по правде, которая не газета. Танки идут по соблазнам жить не во власти штампов. Танки идут по солдатам, сидящим внутри этих танков... ... Прежде, чем я подохну, как — мне неважно — прозван, я обращаюсь к потомству только с единственной просьбой. Пусть надо мной — без рыданий — просто напишут, по правде: «Русский писатель. Раздавлен русскими танками в Праге». Вот это позиция, причем, даже не диссидента, а "Я, кстати, к диссидентам никогда не принадлежал, потому что был (и остаюсь до сих пор) человеком социалистических убеждений". Хорошая статья: http://www.bulvar.com.ua/arch/2007/29/469cfbe53e009/ — О чем же вы с Андроповым говорили? — Я был на взводе... Заявил, что это будет удар по престижу страны, и добавил: «Если процесс над Солженицыным начнется, готов умереть за его освобождение на баррикадах. И не я один». — Андропов резко ответил? — Грубо. «Проспитесь!» — сказал и положил трубку... — А вы были немножко навеселе? — Перед этим действительно выпил, но пьян не был — просто взвинчен. Так вот, как мне рассказывал позднее Зимянин, вернувшись к столу, Андропов сказал: «Звонил Евтушенко, завтра еще кто-то будет — скандалов не оберешься. — И подытожил: — Видите, товарищи, это подтверждает мою точку зрения, что лучший для нас выход — высылка». Очень интересно, что написал Высоцкий в анкете ( 1970) : 19. Самая замечательная историческая личность - Ленин, Гарибальди Я не хочу сказать, что он был "ленинец" , но факт налицо. Высоцкий, исключение из правила "поэт в России - больше, чем поэт". Поэтому, ответь, прямо и честно - зачем Володька сбрил усы ?! Тьфу - откуда жуки в гербарии ?!
MG-69: MG-69 пишет: Пусть надо мной — без рыданий — просто напишут, по правде: «Русский писатель. Раздавлен русскими танками в Праге». Рифма, заметим, зело хромает.
Солидный: Тьфу - откуда жуки в гербарии ?! "Один брезгливо ткнул в меня и вывел резюме:" Ну Макс... это ж элементарщина... ...насекомые, это уже не растения, но ещё и не люди... "мы думали, что мы строим! ...а оказалось, что строят из нас..." Эт я спецом для тебя щас придумал...")
Солидный: Рифма, заметим, зело хромает. Евтушенко, это предтеча Розенбаума...
Солидный: Очень интересно, что написал Высоцкий в анкете ( 1970) : 19. Самая замечательная историческая личность - Ленин, Гарибальди На том уровне исторического просвещения, очень крамолый ответ! Сравнить АНКЕТНО аж самого Ленина с каким-то там захолустным генералом... я б не рискнул в 70м... да меня и не спрашивали... слава КПСС...")
MG-69: Солидный пишет: ...насекомые, это уже не растения, но ещё и не люди... Не - насекомые, это еще не растения, но уже не люди. Но как это все объясняет обзывания коллекции насекомых гербарием - ума не приложу. Имеешь ввиду, что таким образом он создал образ советского народа, типа, вроде жуки( но все равно - не люди ) а на самом деле - растения ? Жесть. На мой взгляд, это либо ошибка уровня "куст рябиновый", либо, что скорее всего, "гербарий" привлечен по техническим стихотворным соображениям. Я что-то не припомню краткого названия коллекции насекомых.
MG-69: Солидный пишет: Сравнить АНКЕТНО Анкетка личная, я похожие девчонкам заполнял в пионерлагере, хотя про политдеятелей там вопросов вроде не было
Солидный: Но как это все объясняет обзывания коллекции насекомых гербарием - ума не приложу. Ну и не прилагай - так и называется...")
Солидный: Анкетка личная, я похожие девчонкам заполнял в пионерлагере, Личное с девчонками, это ещё не политическое... до определённого часа...")
Uri: Егорка пишет: А если я Вам скажу, что мозги засираю не я и приведу пару примерчиков для разгона, Вы откликнитесь? Неа , не приучен .овном кидаться, уж извините... Больше на Ваши посты отвечать не буду, ОК? Солидный пишет: Гербарий, это мы с тобй... а он нас описывает... а фули делать - ему дано было. Или смирись, или сделай так, что бы не про тебя песня была...") Извините, солиднейший и умнейший толкователь чужого творчества, что побеспокоил... Но как Вы тогда объясните концовку песни: "А я, - я нежусь в ванночке Без всяких там обид Жаль над моею планочкой Другой уже прибит..." Это - гражданская позиция? Или просто хорошая рифма?
Солидный: А ему ЖАЛЬ, если Вы заметили... и не другого, а себя! Тоже мне - повод поумничать...") И откель это:"я нежусь в ванночке"? "я тешусь ванночкой"! ...что полностью исчерпывает повод Ваших притязаний ко мне...")
Солидный: Uri торжественно: солиднейший и умнейший толкователь чужого творчества Могу Ваше протолковать... или своё... Что выбираете? ")
Uri: Да нет никаких притязаний, писал по памяти, давно не слышал... Если это вкорне меняет смысл... что ж.. "...но кто силен, - тот прав..."
Uri: Протолкуйте... например, вот это что "), первый раз вижу, чесслово...
Солидный: ") - это мой авторский смайлик... не более того... раньше был такой: *)... потом прищурился...") А что? Это как-то связано с Темой? ")
Uri: Нет, с темой это не связано... спасибо за ответ... По теме: А.Я. Розенбаума не любят за многое, но мне не нравится, когда начинают кидаться предьявами... Когда я, например, на вахте поставил, тихонько музыку, а мой второй номер, начал высказывать что это ему не нравица... то был в раздельной форме послан... не нравится - не слушай, но не мешай другим, тем кто понимает, кому нравится... Не надо докапываться к словам... За время своей деятельности, достаточно долгой, Розенбаум испытывал как подъемы, так и затишья... Мне не все крайние песни нравятся... но говорить, что он сдулся... много на себя брать... Шурик сейчас в отличной концертной форме, я неделю назад был на концерте... И скажу честно, мне за последние два года, сравнить не с чем... хотя... Скажем тот же "Чайф" - вполне зачетный концерт... Вот, два года назад, я попал на концерт Розенбаума, - тогда было круче... Были же уже вопли о том, что он сдулся, и ничего нового не пишет... Но после этого, были и очень даже хорошие альбомы... Публика, кстати, молодеет - это тоже показатель... Девочкам наверное виднее, которые пищат от восторга на песнях "Ау", или скажем песнях о брате... я их не совсем понимаю, но это их выбор... на них не производит такого впечатления, скажем, "Баллада о Любви"... хотя мне и то, и то нравится... Ну ладно, я так понимаю, не туда попал
Егорка: MG-69 пишет: Очень интересно, что написал Высоцкий в анкете ( 1970) : 19. Самая замечательная историческая личность - Ленин, Гарибальди Я не хочу сказать, что он был "ленинец" , но факт налицо. Высоцкий, исключение из правила "поэт в России - больше, чем поэт". Дык то 70! А в 76 они с Тумановым составили список ненавистных людей! В первой пятереке - Ленин, Сталин, Мао, Гитлер! Этот факт менее известен. НО это ФАКТ. А Розику этого и в 84 не дано
Егорка: Uri пишет: Нет, с темой это не связано... спасибо за ответ... По теме: А.Я. Розенбаума не любят за многое, но мне не нравится, когда начинают кидаться предьявами... Когда я, например, на вахте поставил, тихонько музыку, а мой второй номер, начал высказывать что это ему не нравица... то был в раздельной форме послан... не нравится - не слушай, но не мешай другим, тем кто понимает, кому нравится... Не надо докапываться к словам... За время своей деятельности, достаточно долгой, Розенбаум испытывал как подъемы, так и затишья... Мне не все крайние песни нравятся... но говорить, что он сдулся... много на себя брать... Шурик сейчас в отличной концертной форме, я неделю назад был на концерте... И скажу честно, мне за последние два года, сравнить не с чем... хотя... Скажем тот же "Чайф" - вполне зачетный концерт... Вот, два года назад, я попал на концерт Розенбаума, - тогда было круче... Были же уже вопли о том, что он сдулся, и ничего нового не пишет... Но после этого, были и очень даже хорошие альбомы... Публика, кстати, молодеет - это тоже показатель... Девочкам наверное виднее, которые пищат от восторга на песнях "Ау", или скажем песнях о брате... я их не совсем понимаю, но это их выбор... на них не производит такого впечатления, скажем, "Баллада о Любви"... хотя мне и то, и то нравится... Ну ладно, я так понимаю, не туда попал Какая аргументация!!!! Девочки пищат!!
Uri: Егорка пишет: А Розику этого и в 84 не дано Чего не дано - ненавидеть? Твой Туманов ВСВ называл жлобом, это как? А концерты Шурику тоже отменяли... в Тюмени в 88 на стадионе - не разрешили... Ты хочешь сказать он был всегда лоялен? Че ж тогда те-же "Окна Души" по телеку половину первого отделения вырезали? Ленин тебе не нравится? Легко считать себя выше гения... Таким натурам как ты - особенно. А девочки - не те что "Сердючку" слушают.... Они тоже умные бывают и образованные, а уж то, что чувствуют они по другому, и иногда сильнее, чем мы, так это тоже неоспоримо... Девочек ты значит тоже ненавидишь? Так кто ты тогда такой, чтоб о лирике рассуждать?
Егорка: MG-69 пишет: Во как, подлянки, стало быть, мечешь. Я-то думал, как человек прямолинейный, что мы тут пытаемся конструктивно обсуждать определенные вопросы, а ты, оказывается, с фигами в карманах сидишь. Я не люблю ™, когда человек думает одно, а говорит/пишет другое. Без улыбок. Ты на меня в первом же своем "подробном анализе" ярлык повесил? Повесил...Хотя я музыкальных вкусов не раскрывал. Три фамилии я тебе привел? Счет в пользу мелодистов какой был? 2 к 1. Но ты уцепился за Дольского и все тут, а остальных как бы не видел.
Егорка: MG-69 пишет: "Он любил стрекоз и он любил пауков. Ну ничего себе страсть! " © Импрессионизм тут в следующем: гербарий, это же того-с - травиночки-соломинки вроде ... Знаешь, фанат Высоцкого...Слово Высоцкого полифонично. Я тебе пример приведу. Козел отпущения песня. Высоцкий вспорол оболочку слова, и вытащил наружу содержимое. Таких примеров у него есть. А Гербарий и цифры фатальные - это использовал для придания нужной окраски. И не стоит первоначальный смысл в этих названьях искать. Это Розик что видит то поет.
Егорка: Uri пишет: Чего не дано - ненавидеть? А кто автор - я не люблю козлов? Uri пишет: Твой Туманов ВСВ называл жлобом, это как? Источник, пожалуйста, этой белиберды. "Мой" Туманов даже в книге "Правда смертного часа" отказался участвовать. Uri пишет: А концерты Шурику тоже отменяли... в Тюмени в 88 на стадионе - не разрешили... С ума сойти....15 лет "отменения" и концерт на стадионе Uri пишет: Ленин тебе не нравится? Легко считать себя выше гения... Таким натурам как ты - особенно. На счет Ленина я свою точку зрения не высказывал. Uri пишет: Они тоже умные бывают и образованные, а уж то, что чувствуют они по другому, Да я и не отрицал. Но умные и образованные не "пищат" . Мне так кажется. А пищат у Сердючки
Егорка: Uri пишет: Да нет никаких притязаний, писал по памяти, давно не слышал... Если это вкорне меняет смысл... что ж.. "...но кто силен, - тот прав..." Ващето на записи Шемякина отчетливо слышна ирония Автора на ентой строке.
Егорка: MG-69 пишет: ты бутылку иль перечти Козьмы Пруткова вот что: "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий". Да уж, И ГЕРБАРИЙ в их числе.
Егорка: Uri пишет: Егорка пишет: цитата: А Розику этого и в 84 не дано - Ненавидеть конкретно Ленина, правильно я Вас понял? Чего не дано - ненавидеть? Был в те годы очень мал Слышал от родителя Как родитель мой ломал Храм Христа Спасителя.
Sneg: И чё? Розик что ли ломал? Хоре чморить АЯ, за.бли уже. Даже мне противно читать, хоть я далеко не в теме. Мои предки прочли, обплевались на этими рассуждениями. Поклоннички, МЛЯ.
Одинокий Волк: Снег - респект!
Солидный: Ого! Спелись таки! Точнее - свылись... волком больше - снегом меньше... ")
Karamel`: ))) А ты правда что-ль только сейчас увидел из-за снежных сугробов пару диких глаз?)))
Солидный: И вообще, гаждане недовольные! Никто Розенбаума не чморит! Чморить, это лишать права жизненного! Обсуждается его творчество и его социальная позиция! "Обплевались", "обблевались"... вы не в лесу собачьи предки...") (запятой нету - прошу учесть...") ) Здесь место для дискуссий по ЛЮБОМУ поводу! Я чтил Розенбаума и даже пел его песни... Егорка честно заявил, что балдел раньше от него... МЫ подняли это Форум! И ещё две девушки, которых отсюда вы выперли по-хамски, ч.г... А вас, попёрли отовсюду, кроме как отсель... ") ...если тямы нету спорить о мнениях, а тянет на личности, будте готовы, что вам ответят тем же... Лезут в свару, нифига толком не знают... цитаты путают... ещё и недовольны, что с ними на равных люди беседы разговаривают... "поклоннички, мля" ...")
Солидный: ))) А ты правда что-ль только сейчас увидел из-за снежных сугробов пару диких глаз?))) ...та мне полюбэ, лишь бы только не жлобские зекалы... я от них маюся...")
Егорка: Егорка пишет: И чё? Розик что ли ломал? Хоре чморить АЯ, за.бли уже. Розик-то не ломал, а вот тому, кто ломал, диферамбы попел
Егорка: Егорка пишет: Uri пишет: цитата: Твой Туманов ВСВ называл жлобом, это как? Источник, пожалуйста, этой белиберды. "Мой" Туманов даже в книге "Правда смертного часа" отказался участвовать. Поскольку нету ответу, то Вы и остаетесь Источником Этой белиберды. И еще за 3-4 поста засветились со всякой ахинеей
Uri: Ладно, каюсь... Именно шемякинский диск зацепил седня утром в машину, ну и послушал, "Гербарий" в т.ч., что сказать господин провокатор, за это Вам спасибо, кое-что вспомнил... давненько не слушал, и к месту, перед голосованием баллады из "МакКинли" пришлись, нда... Вооот... ну а насчет тумановской фразы, поищу, не на ровном месте я её выдал. Поклонник - не поклонник, я ещё раз говорю, когда я иду на розенбаумовский форум, то я иду не за тем, чтоб критику огульную, и я б сказал просто тупую читать... Тебе люди говорят - достал, а тебе поровну... Чем же Александр Яковлевич Вас так задел, объясните, пожалуйста. Владимира Семеныча из-за тебя обидел, а зря... Неблагородное Ваше занятие, как не понимаетя, я не пойму. Лучше б вспомнил, как девочки пищат от восторга... И нам бы легше м.б. стало...
Егорка: Uri пишет: что сказать господин провокатор Укажите конкретно, где я напровоцировал? .Uri пишет: Поклонник - не поклонник, я ещё раз говорю, когда я иду на розенбаумовский форум, то я иду не за тем, чтоб критику огульную, и я б сказал просто тупую читать... Где тупая критика? Uri пишет: Чем же Александр Яковлевич Вас так задел, объясните, пожалуйста. Темку "Объясните" почитайте... "Я вижу свет" там есть кой-чего
Uri: Спровоцировал меня старое доброе послушать (т.е. в хорошем смысле), иронии не уловил? Егорка пишет: Темку "Объясните" почитайте... "Я вижу свет" там есть кой-чего не понял, в смысле не нашел, дай ссылку пожалуйста...
Егорка: Uri пишет: Спровоцировал меня старое доброе послушать (т.е. в хорошем смысле), иронии не уловил? Старое доброе и по сей день актуальное! Uri пишет: не понял, в смысле не нашел, дай ссылку пожалуйста... чего не могу, того не могу - Раздел "стихи и музыка - 1 и 2 страницы сего форума
annakrasnaja: Объясните...
Uri: Спасиба, уффастик , который раз выручаешь... Почитал... нда... Егор, ФФФФФФФФФУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ, НОВО-ПАССИТ, и к врачу, пока не поздно Правда сначала, я попал на тему обсуждения альбома "Я вижу свет", где Вы Егор, вломились к людям, которые разговаривали по теме поста, и начали кидаться г.вном, насколько я понимаю это основное Ваше занятие здесь... Вопрос к вменяемым: што делать? он тут жить не даст... Во всех форумах вот такие вот заводятся... и всё... или надолго...
Егорка: Uri пишет: начали кидаться г.вном Интересно, что вы называете говном? Поступки АР?
Uri: неа... ВАШИ!
Одинокий Волк: Uri , та не обращайте вы на это внимание. Я сперва тож пыталась вступать в полемику...потом поняла, что собака( Егорка) лает, а караван( АЯР) таки ж идёт!
Одинокий Волк: Солидный пишет: МЫ подняли это Форум! И ещё две девушки, которых отсюда вы выперли по-хамски, ч.г... А вас, попёрли отовсюду, кроме как отсель... ") Никто никого отсюда по-хамски не пёр, чужое дело шьёшь, начальничек! Две девушки сами ушли с дикой обидой...... Милый, ты скажи, плиз, откуда это меня( лично меня) выперли??????? Желательно с сылкой!!!!! А то вдруг меня действительно откуда-нить выперли, а я и знать не знаю....
Солидный: Та за вами, мадам, не угонишся с комментами... то Вас прут, то Вы...")
Одинокий Волк: Та шо вы такое говорите????????? А не фиг за мной гоняться с комментами, лучше б с комплиментами погонялся бы........)))))))))))))))) И таки интересно - кого я всё же пру...выпираю....выживаю.....выгоняю.......гоню....
Солидный: Все Темы имеют не только свободный вход, но и выход на тех же условиях... Не нравится Тема - не приходи - не оскорбляй участников! Открой свою Тему, что б там тоже счётчик бот у прилавка зашкаливал...")
Солидный: И таки интересно - кого я всё же пру...выпираю....выживаю.....выгоняю.......гоню.... Уже не интересно - проехано... А за комплиментами я в карман не полезу, ты знаешь...") Ты сколько Тему своего творчества не обновляла? А я ведь просил... а ты не дала... Так и кто тебе виноват опять? ")
Одинокий Волк: А тут разве кого-то интересует моё творчество???? Мне показалось, что не очень-то оно и нужно......... Знаешь, нет женщин недающих, есть мужчины, фигово просящие!)))))))))))))))
Солидный: Не знал... не сталкивался ещё с такими... ты первая...")
Одинокий Волк: Прятно быть хоть в чём-то первой!))))))))))
Uri: Одинокий Волк пишет: та не обращайте вы на это внимание Как скажешь, как скажешь... Солидный пишет: Не нравится Тема - не приходи Очинь нраится , вот вы адресуйте это Вашему протеже по мастерству Беседы, это он лезет в темы сообщить, что они ему категорически не катят, а вместе с темами и собственно АР, а с маэстро и его поклоннички Тут спрошено: сдулся ли Розенбаум, я хотел сказать "нет", я мне указали под лавку, неа, фигу, не полезу. И ещё, за "спасение форума", респект, уважуха, и троекратное "ку"... где ж Ваши желтые штаны но не надо мне этим больше тыкать, ОК. Надеюсь на понимание.
Karamel`: Судя по троекратному "ку", - Вы пацак... А "Плюк" чатланская планета, по-этому "колокольчик на нос оденьте, родной..."
Солидный: вы адресуйте это Вашему протеже по мастерству Беседы Егорку протежировать не нужно - он сам с усам...") ...а я... ну просто иногда бывает, когда человеку хочется выплеснуть наболевшее... он неадекватен, где-то, некорректен... и пр., так вот в это самый момент, его начинают шпынять всякие любители арийской кадровой чистоты... Ну а я, как-то так уж сложилось, иногда прихожу на помощь... и не только с Егоркой такое было... правда? ") Объективно, Егорка разбирается в творчестве Розенбума лучше почти любого из нас! Ну не сдержан порой в выражениях... но исправляется, это ж заметно! И других исправляет...") Я ему не судья и не защитник! Я с ним даже в личке не знаком...") Вы уж меня к нему не пристёгивайте. ОК? ") А то : "А шо это вы тут до меня назвиздели, и при мне продолжаете? Брысь!!!" Это я про того, кто сказал "ку"...")
MG-69: Солидный пишет: Объективно, Егорка разбирается в творчестве Розенбума лучше почти любого из нас! "Держи логику в рамках кубатуры" (С) Твой Вы уж меня к нему не пристёгивайте. ОК? ") Какое наивное выражение лица
MG-69: Солидный пишет: Егорка честно заявил, что балдел раньше от него... Ну ты же знаешь, потом легко откажется. Единожды солгавши, как говориться. Солидный пишет: Лезут в свару, нифига толком не знают... цитаты путают Почто народ шугаешь ? В настоящее время каждый имеет право (С). Согласно классику - "Сколько уже понапутано, а сколько еще предстоит несделать, тьфу, понапутать" (С)
MG-69: Uri пишет: Лучше б вспомнил, как девочки пищат от восторга... И нам бы легше м.б. стало... Совершенно правильный анализ ситуации
Егорка: MG-69 пишет: Ну ты же знаешь, потом легко откажется. Единожды солгавши, как говориться. МГ, ты продул по полной, и Дольского окромя у тебя ничего не оказалось.
Егорка: Uri пишет: неа... ВАШИ! Знаете, Ури, я тоже могу съехать на Вашу персону. Но это неинтересно. В полемику вступали здесь многие, и аргументы у многих оказались малые. А про себя я уже начитался. Вы единсьтвенное выложили - я нежусь ванночкой, да и тут а "ошибка вышла".
MG-69: Егорка пишет: МГ, ты продул по полной, и Дольского окромя у тебя ничего не оказалось. Ну зачем же так самокритично - ты и с Дольским меня обманул, на крючок посадил, так что - ничего не оказалось. Полная победа, не скромничай.
Uri: "Срезал..." (с)
MG-69: annakrasnaja пишет: Объясните... Интересное место оттуда: Солидный пишет: ВС травили до смерти, а АР не знает, кого в этом обвинить - странно... "Благодаря нескольким концертам для таможенников, ты получаешь разрешение на ввоз «Мерседеса» – все машины, которые я привозила до сих пор, надо было увозить из Советского Союза через определенный срок. А эту можно оставить, заплатив, правда, большой налог. Но это тебя не пугает, ты даешь по пять концертов в день, каждый по два часа, на огромных, битком забитых стадионах... Под конец ты худеешь, изматываешься и доходишь до полуобморочного состояния, но успеваешь заработать необходимые деньги..." ... А в скором времени, видимо, как очередное доказательство Высоцкий привез из Германии еще один «Мерседес» – на этот раз маленькую спортивную машинку. Вот что рассказывает Серуш Бабек: Маленький «Мерседес» коричневого цвета он купил у меня... У Володи было тогда разрешение на ввоз машины без пошлины, это разрешение было подписано заместителем министра внешней торговли Журавлевым..." Как видим, все в порядке - и с концертами на огромных стадионах, и с таможенниками, и с деньгами, и с т. Журавлевым ( "меня к себе зовут большие люди..." ). Хорошо заметно, что никакого отношения к тем, которых реально травили, Высоцкий не имеет. Человек сам себя сжег, истратил в нечеловеческом темпе жизни, не мог он "по-обычному".
Виктор Листопад: MG-69 пишет: Человек сам себя сжег, истратил в нечеловеческом темпе жизни, не мог он "по-обычному". Супер, Максим!!! Очень грамотно, корректно и со вкусом!!! Респект!!!
Солидный: Макс... ну давай не будем цитировать всю книжку здесь... В ней есть и эпизоды с травлей - например с обвинением в изнасиловании. 5 концертов в день, по 2 часа каждый... это РАБОТА! Тяжёлая, но РАБОТА! В Совке люди за машины жизни клали, на том же севере или в Туркмении - сам видел. Это было типично тогда! Система создала такие условия существования. "Когда народ перестаёт думать о хлебе, он начинает думать о политике" Никто этого постулата не отменял... Можно было и Высоцкому, конечно, заделаться придворным соловьём, как Демьян Бедный, Кобзон, Розенбаум... но он же не стал этого делать... Человек свои блага честно заработал! В чём ты его обвиняешь - в том, что он имел больше возможностей, чем обычный гражданин? Нифига он больше не имел! Да любой "директор гастроном - уважаемый человек", материально жил лучше любого народного артиста. Он талант имел и не выжил со своим талантом и в своей стране...
Uri: Егорка пишет: Вы единсьтвенное выложили - я нежусь ванночкой теперь с этой темы не слезешь? в слове ошибся? я лет пять песню не слушал... но объясни разницу: тешился - нежился, блин, смысл в том, что кайф выхватывает... пока над планочкой другой корячится.... И по предыдушему посту просвети, пожалуйста, что ж было: для народа по пять концертов в день-то... это не "чес"? или "Мерин" шибко хотелось? как думаешь на качестве концертов не сказывалось? Говорила мне Старшая вчера "брось каку", но умеете Вы достать...
Солидный: Человек сам себя сжег, истратил в нечеловеческом темпе жизни, не мог он "по-обычному". "Поэтому он Король, а мы сидим на заборе третьего еврейского кладбища и держим дулю в кармане..." ")
Uri: Алексей Шумов пишет: Ура, гению ВЫСОЦКОГО!!! Присоединяюсь! серьезно.
MG-69: Солидный пишет: Человек свои блага честно заработал! В чём ты его обвиняешь - в том, что он имел больше возможностей, чем обычный гражданин? Где ты увидел обвинение-то ? Я лишь констатирую, что жил он весьма свободно. Определенные ограничения имелись, тогда хулиганов официально на эстраду не пускали, одного запустишь, так сразу многие захотят петь сиплыми голосами про тюрму. Эстрада этими стараниями имела качество несравненно более высокое, чем сейчас. Впрочем, ввиду всем очевидной гениальности Высоцкого, на его концертирование смотрели сквозь пальцы. Приличия соблюдены, талант творит и выступает, все правильно. Можно было и Высоцкому, конечно, заделаться придворным соловьём, как Демьян Бедный, Кобзон, Розенбаум... но он же не стал этого делать... Ну давай поговорим про придворного соловья. Продемонстрируй бриллиант, или хотя бы алмаз нравственной критики. К теме - не считаешь, что Высоцкий очень сильно, пусть и невольно, помог Системе в формировании Культа Войны ?
Солидный: но объясни разницу: тешился - нежился, блин, смысл в том, что кайф выхватывает... пока над планочкой другой корячится.... А данном случае, герой утешается тем, что ему досталось в результате страданий и борьбы. И ему "жаль", что теперь он этого лишён... Это в смысле: "тешу себя надеждой, что я счастлив, хотя на самом деле это не так", но, "без всяких там обид". Дорогой собеседник! Никто тебе не виноват в том, что ты используешь бракованные тобою же аргументы себе во вред и тем тешишся... "Брось каку" - слухай старших...")
MG-69: Uri пишет: >Ура, гению ВЫСОЦКОГО!!! Присоединяюсь! серьезно. Совершенно согласен !
Егорка: MG-69 пишет: нескольким концертам для таможенников, ты получаешь разрешение на ввоз «Мерседеса» – все машины, которые я привозила до сих пор, надо было увозить из Советского Союза через определенный срок. А эту можно оставить, заплатив, правда, большой налог. Но это тебя не пугает, ты даешь по пять концертов в день, каждый по два часа, на огромных, битком забитых стадионах... Под конец ты худеешь, изматываешься и доходишь до полуобморочного состояния, но успеваешь заработать необходимые деньги..." ... А в скором времени, видимо, как очередное доказательство Высоцкий привез из Германии еще один «Мерседес» – на этот раз маленькую спортивную машинку. Вот что рассказывает Серуш Бабек: Маленький «Мерседес» коричневого цвета он купил у меня... У Володи было тогда разрешение на ввоз машины без пошлины, это разрешение было подписано заместителем министра внешней торговли Журавлевым..." Как видим, все в порядке - и с концертами на огромных стадионах, и с таможенниками, и с деньгами, и с т. Журавлевым ( "меня к себе зовут большие люди..." ). Хорошо заметно, что никакого отношения к тем, которых реально травили, Высоцкий не имеет. Человек сам себя сжег, истратил в нечеловеческом темпе жизни, не мог он "по-обычному". Книга Марины Влади во многом художественна, это она признает сама. В конце жизни на Высоцкого было заведено ТРИ уголовных дела. Да, давал по пять концертов в день, но не на стадионах - в залах - маленьких- вместо того, чтобы дать один концерт - в большом зале, а не выматываться на пять концертов - афиш не было! А свободу ЕГО он ОТВОЕВАЛ и ПОСЛЕДНИЕ ТРИ ГОДА МОГ ПОЗВОЛИТЬ МНОГОЕ. Ты лучше, Максим, освети концерты 69-70 годов, а не выдергивай примеры 79-80. Да, тошгда Он был во многом свободен. Но КАК Он получил ЭТУ СВОБОДУ! Большой мерс подержанный - дешевый достаточно. Маленький спортивный ему по-дружески отдал Серуш. Я проверил твою смекалку, все было в пользу мелодизма, но ты не захотел увидеть этого. Ты же мою проверял на счет второго дна в песнях Розенбаума.
Солидный: Ну давай поговорим про придворного соловья. Продемонстрируй бриллиант, или хотя бы алмаз нравственной критики. К теме - не считаешь, что Высоцкий очень сильно, пусть и невольно, помог Системе в формировании Культа Войны ? Ну давай поговорим...") Я не идеалист, к сожалению... все алмазы и бриллианты плавают в навозе. ") Честно говоря, мне жизнь Высоцкого по душе - социально он чист. Морально - я ему не судья, поскольку сам поступил бы так же как и он, имея те же условия существования. Думаю, что у любого есть факты в жизни, за которые стыдно... как минимум перед самим собой. Высоцкий тоже человек. Макс! Россия всегда была Империей - т.е. завоевательницей и поработительницей! И всегда жизнь отдельного имперского "гражданина-содата" не стоила ни гроша... Высоцкий сломал эту систему. У него КАЖДЫЙ его "гражданин-солдат" - личность! И очень по-моему важно, что почти все его герои - неудачники. Это от того, что Система сильнее индивидуума по определению. Но не сильнее сильной личности...
Uri: Солидный пишет: Это в смысле: "тешу себя надеждой, что я счастлив, хотя на самом деле это не так", но, без всяких там обид". Это Ваше толкование, и не есть истина... над планочкой то другой, и на это очень хочется закрыть глаза, поскольку ванночка заработана, она - "результат страданий и борьбы", а так же и Цель. А вообще, насколько далеко это от заявленной темы... Сами посмотрите, сколько г-вна и мрази здесь собирают люди, неплохие люди, спровоцированные Вами, Вам остается только гордится количеством постов в теме, уж действительно... Оскорбить чувства и привязанности людей... А потом любоваться как они доказывают, устраивают кусалово, идут на поводу у Вас... Собирают всякую ахинею про Поэта, чтоб доказать - другой Поэт не мразь... Как накакать в муравейник, и весело поржать, как они бегают, спасают потомство и дом, Свой дом... Ну а если поутихнет, то появляется этот прищуренный Шер-Хан *) со своим приспешником, и начинаются новые говнотерки... Я слушаю совета умных людей, я ухожу из этой темы... я воспарил над ней... и взору моему открылось недостойное... Я призываю к этому всех здравомыслящих и уважающих себя, и память людей, не отвечайте на провокацию, не паскудьтесь...
Солидный: Орёл Uri: Ну а если поутихнет, то появляется этот прищуренный Шер-Хан *) со своим приспешником, и начинаются новые говнотерки... Я так понял - в контексте с новоявленной "авиацией" - "гвонотёки", это из Вас на мою голову? ")
MG-69: Надо же, сколько последователей-беллетристов у Марины Влади http://news.samaratoday.ru/showNews.php?id=132508 В клубе-ресторане «Олимп» пройдет вечер памяти, посвященный 40-летию концертов Высоцкого, которые состоялись в Куйбышевском Дворце спорта. ... Ровно 40 лет назад в Самаре, день в день, 29 ноября 1967 года Всеволод Ханчин со сцены Дворца спорта представил переполненному шеститысячному залу Владимира Высоцкого. ... Это были первые сольные концерты в жизни Владимира Высоцкого на стадионе. И, по словам Всеволода Ханчина, последние. Запрещенному барду не предоставляли таких площадок. Надо заметить, что Всеволод Ханчин, по ходу, не совсем в курсах. http://v-vysotsky.narod.ru/statji/2003/Vysotsky_na_SevKavkaze/text.html В начале октября 1978 г. Высоцкий приехал в Грозный. Программа работы там была мало сказать напряжённой – просто изматывающей. За четыре дня, с 3-го по 6-е октября, Высоцкий дал двенадцать концертов. Причём, выступления проходили под открытым небом, на Стадионе ручных игр, вмещавшем десять тысяч зрителей. Какая уж тут акустика! Только выкладываясь до предела можно было донести песню до слушателя.
Егорка: Uri пишет: И по предыдушему посту просвети, пожалуйста, что ж было: для народа по пять концертов в день-то... это не "чес"? или "Мерин" шибко хотелось? как думаешь на качестве концертов не сказывалось? Повторно пишу. Ознакомтесь с историей, чтобы иметь полное впечатление. Вам кажется, что моя критика вашего героя тупая. На Вашу такое слово не подходит однозначно. Тут не критика, а черти знает что. Почитайте книги сперва, а потом побеседуем наравных. Вы совершенно не владеете НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ, КРОМЕ Тумановской. На качестве сказывалось бузусловно. НО!!!! Народ Высоцкого хотел видеть в любой форме - даже когда он не мог петь- просили читать стихи, как на одном из последних концертов. Не позорьтесь, Я еще раз повторяю. НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ. Высоцкий был бы рад дать один БОЛЬШОЙ КОНЦЕРТ, а не 5 маленьких. Подумайте, Ури. Подумайте. Вы ни по Розену, ни по Высоцкому... Ничего...Кроме глупостей..
Егорка: MG-69 пишет: Надо же, сколько последователей-беллетристов у Марины Влади http://news.samaratoday.ru/showNews.php?id=132508 В клубе-ресторане «Олимп» пройдет вечер памяти, посвященный 40-летию концертов Высоцкого, которые состоялись в Куйбышевском Дворце спорта. ... Ровно 40 лет назад в Самаре, день в день, 29 ноября 1967 года Всеволод Ханчин со сцены Дворца спорта представил переполненному шеститысячному залу Владимира Высоцкого. ... Это были первые сольные концерты в жизни Владимира Высоцкого на стадионе. И, по словам Всеволода Ханчина, последние. Запрещенному барду не предоставляли таких площадок. Надо заметить, что Всеволод Ханчин, по ходу, не совсем в курсах. http://v-vysotsky.narod.ru/statji/2003/Vysotsky_na_SevKavkaze/text.html В начале октября 1978 г. Высоцкий приехал в Грозный. Программа работы там была мало сказать напряжённой – просто изматывающей. За четыре дня, с 3-го по 6-е октября, Высоцкий дал двенадцать концертов. Причём, выступления проходили под открытым небом, на Стадионе ручных игр, вмещавшем десять тысяч зрителей. Какая уж тут акустика! Только выкладываясь до предела можно было донести песню до слушателя. Давай 69 и 70 годы..Давай!!! Максим!! Не отступай и не отвиливай!
Солидный: Отступление от темы: Клуб виртуальных адвокатов!!! У Егорки - Саша Алексей, не спекулируй, будь другом... Когда было нужно, я и на твою сторону стал... забыл что ли... или тебе не понравилось моё участие? ")
MG-69: Егорка пишет: На Вашу такое слово не подходит однозначно. Тут не критика, а черти знает что. Подсказываю чертям - это не критика, это вопросы. По-моему, тут никто Высоцкого не критикует.
Солидный: Подумайте, Ури. Подумайте. Ему не обязательно... клеймить и извиняться процесс не мыслительный, а механический...")
Солидный: По-моему, тут никто Высоцкого не критикует. Это заметно... По-моему, тут Розенбаума тельцем прикрывают...")
MG-69: Тээкс, насчет 1970. Наш гонимый поэт дал, например, концерт в клубе МВД :) Солидный пишет: Ему не обязательно... клеймить и извиняться процесс не мыслительный, а механический...") Э-э, не скажи, он вас на пару хорошо припечатал, прищуренный Шер-Хан *) - это ОБРАЗ А то мы тут все как-то по-интеллигентному, ути-пути, дедукция с силлогистикой
Солидный: прищуренный Шер-Хан *) - это ОБРАЗ А вот за это благодарю! И это МОЙ образ... ...ваш где? ")
Солидный: Я пожалуй сейчас себе человеческую автарку организую... что б в звери не попасть, образно говоря...")
MG-69: Солидный пишет: ...ваш где? ") У меня образ текстуального характера. Усовершенствованый вариант MG-43.
Солидный: Э нет, брат Макс... От когда враг тебя образом наградит, тогда и засчитается тебе твоё... самообслуживание не канает...")
Солидный: Предлагаю вернуться в Тему! Хотелось бы сразу оговориться, что всё, написанное в ссылке сверху, касается не только фанатов Высоцкого...") ...действительно, с ними трудно общаться... но можно. Я непротив...*) Про наполняющую Розенбаума, есть мнения спорные, или всё уже ясно? За что его не любят, понятно?
MG-69: Солидный пишет: Э нет, брат Макс... От когда враг тебя образом наградит, тогда и засчитается тебе твоё... самообслуживание не канает...") Ну что же, ущучил
Солидный: Та ладно... Ты мне и так нравишся...")
MG-69: Солидный пишет: За что его не любят, понятно? Пока не очень. Видел туманные намеки, мол, "порочит понятие Честной Песни". Суть явления, однако, осталась за кадром. Нормальный разбор был касательно песен харАктерных и с двойным дном. Действительно, у АР этого почти нет. "Дагомыс" была названа как одна из лучших, мне пришлось в сети искать, что это. Я вообще не люблю у него одесские и "приблатненные", за редким исключением, например Гоп-Стоп - потому, что хорошая "хоровая". За это - отсутствие харАктерных - можно не любить, но накал дискуссии говорит о просто ненависти какой-то. Истоки мне пока неясны.
Солидный: Ты ещё не заметил истоков... ") (хотя, на форуме Фатмана, ты более приметлив чем здесь, от чего-то...) ") Это ломка! Человек верил и вдруг оказалось, что верил в лажу... Предмет Веры сдулся, измельчал до своего естесственного состояния. "Не сотвори себе кумира" В данном случае - кумиром был Розенбаум...
MG-69: Солидный пишет: (хотя, на форуме Фатмана, ты более приметлив чем здесь, от чего-то...) ") Должность обязывала читать все подряд, в том числе и ерунду. Здесь ерунду можно спокойно пропускать Человек верил и вдруг оказалось, что верил в лажу... Предмет Веры сдулся, измельчал до своего естесственного состояния. Это лишь очередная констатация факта "нелюбви". В причинами по-прежнему напряженно, особенно учитывая что "нелюбовь" - это мягкий интеллигентный атрибут происходящих здесь процессов.
Солидный: О себе, что б было ясно. Розенбаум, как личность мне безразличен. Как деятель социальной сферы - негатив полный! Трепло и популиЗт... Как артист - не нравится ширпотребным качеством конечного продукта, за редким исключением. ("Серафимыч", например - исключение) Раньше было хуже - тоже ломка была... сейчас порядок... обломался...")
Солидный: Это лишь очередная констатация факта "нелюбви". В причинами по-прежнему напряженно, особенно учитывая что "нелюбовь" - это мягкий интеллигентный атрибут происходящих здесь процессов. Как Тема называется, так в ней факты и констатируются ...") Давай, открой Тему : "За что я ненавижу Розенбаума" или "За что я обожаю"... думаю, что рейтинги не зависнут в нулях надолго...")
Солидный: В причинами по-прежнему напряженно, Причина одна: ОБМАНУЛИ веру и ожидания!
Егорка: MG-69 пишет: Подсказываю чертям - это не критика, это вопросы. По-моему, тут никто Высоцкого не критикует. Высоцкий каждый год мог выступать на стадионах? Было раза два и что ? Это все.. MG-69 пишет: Тээкс, насчет 1970. Наш гонимый поэт дал, например, концерт в клубе МВД :) Нормально, для человека с такой популярностью. Алексей Шумов пишет: Близкие ВСВ о фанатах... цитата: Среди поклонников есть и другая группа людей – фанаты. Сын поэта Никита Высоцкий говорил мне как-то, что терпеть не может фанатов своего отца и общаться с ними ему тяжело. — Для них существует только Высоцкий и больше никто, — возмущался Никита. – Я не могу общаться с людьми, которые зациклились на нем. Мне кажется, в этом кроется какая-то ограниченность, ведь кроме Высоцкого много было замечательных деятелей, его современников. Мои друзья довольно спокойно относятся к творчеству моего отца, но на наши отношения это никак не влияет. Сейчас некоторые пытаются его обожествить: все, что он написал, все, что он сказал, где он плюнул, — надо вывесить мемориальную доску. Но нельзя оценивать песню, написанную для капустника, по тем же меркам, как «Баньку» или «Охоту на волков». На мой взгляд, неудачи у него были, и актерские тоже. Были вещи, безусловно, талантливые, но были и слабее. Что-то у него и вовсе не получалось: отец начинал и бросал их, не относясь к ним, мол, если это из-под моего пера вышло, значит – гениально. Если ты не понял, то я еще маасу всего слушаю.
Солидный: MG-69 Солидный пишет: цитата: (хотя, на форуме Фатмана, ты более приметлив чем здесь, от чего-то...) ") MG-69 Должность обязывала читать все подряд, в том числе и ерунду. Здесь ерунду можно спокойно пропускать Не, Максим... я про нынешний фатманский форум... Ты на нём переломался всухую, а сюда уже "подшитым" прибыл... ...читал я...")
Егорка: Солидный пишет: Как Тема называется, так в ней факты и констатируются ...") Давай, открой Тему : "За что я ненавижу Розенбаума" или "За что я обожаю"... думаю, что рейтинги не зависнут в нулях надолго...") Я предлагал "не уважают"
MG-69: Солидный пишет: Не, Максим... я про нынешний фатманский форум... Ты на нём переломался всухую, а сюда уже "подшитым" прибыл... ...читал я...") Не совсем понимаю аллегорий. Несколько лет у меня был период безразличия, на концерты в основном не ходил, один раз был случай - вообще ушел с концерта, уж слишком "частил" Яковлевич. Хотя на гитарке бренчал (я). Но последние годы мне опять нравится. Что есть "переломался" и "подшитым" ? Туман какой-то. Сгущается. Чую, сейчас представление начнется
Солидный: Не совсем понимаю аллегорий. Несколько лет у меня был период безразличия, на концерты в основном не ходил, один раз был случай - вообще ушел с концерта, уж слишком "частил" Яковлевич. Хотя на гитарке бренчал (я). Но последние годы мне опять нравится. Что тут понимать? Несколько лет ты был в завязке, (сам гришь) а теперь опять сорвался...вниз...") А про "последние годы", уж не лукавишь ли ты тут на публику нежную? ") 29.10.2007. Ветер интересуется: Что случилось-то вообще? Странно как-то. Форум любителей Розенбаума и такие пессиместические отзывы о концертах. Или даже явное нежелание ходить на его концерты. Макс отвечает: Это просто мы уже старые перцы. Жизнь клонится к закату, ничего не радует, остается только бурчать и вспоминать былое.
MG-69: Солидный пишет: Макс от Фатмана: цитата: 29.10.2007. Это просто мы уже старые перцы. Жизнь клонится к закату, ничего не радует, остается только бурчать и вспоминать былое. Это меня утомило читать высказывания на тему "Розенбаум спекся", шутку там далее по теме оценили. Вот такой диалог более показателен к моей позиции: олег маленький: Не хожу на концерты уже 2 года, т.к. послабело всё в сравнении с прошлыми годами.Может оно конечно и приелось, но всё же...это лично моё мнение, никому не навязываю.Но на контрасте с прошлыми годами, очень чувствуется. А что мы хотим, товарищ-то стареет (и моложе нам не стать через год), .....к сожалению. Я: Я как раз последние два хода хожу, стало сильнее. Ты все пропустил :) maxx: с Максом согласен - в последнее время стало сильнее! более музыкальнее все и гораздо как-то тоньше и одновременно мощнее, в целом очень красиво!
MG-69: Солидный, это не ты там шифруешся как "Лиза" ? : Лиза пишет: но только те, что были написаны примерно до 1995 года, а в основном в 80-е годы. Вот эти песни я люблю и слушаю, а то, что было написано за последние года два, например, относительно основной массы нашей эстрады очень неплохо, но в масштабах творчества Розенбаума очень мелко. Сторого моё мнение! Пожалуй единственным стоящим было посвящение Резанову, вот это действительно сильно.
Солидный: Солдиный, это не ты там ...? : Не, не я... я Солидный! ")
Солидный: Макс: Это меня утомило читать высказывания на тему "Розенбаум спекся"... Так ты в профильную Тему к другому диллеру преметнулся... подсел на "баян", таки...")
Егорка: MG-69 пишет: Пока не очень. Видел туманные намеки, мол, "порочит понятие Честной Песни". Суть явления, однако, осталась за кадром. Макс, вот давай по порядку попробуем. что он говорит о фонограмме - не отменять, но писать о наличии фанеры на афишах. У самого юбилей, где все шпарят под фанеру. Не надо ссылаться на невозможность все качественно сделать. Это все возможно. Выступают же рокеры. Он на афишах написал о том, что на концерте АЯРа "Вася Пупкин поет под фонограмму" Он написал? Звезд до хрена - артистов нет. Жасмин - кто? По его же словам, ему скучно с попсой - это "видно" невооруженным глазом. В ГосДуме надо думать, а языком чесать может каждый...
Егорка: Солидный пишет: В данном случае - кумиром был Розенбаум... Извини, Солидный. Кумиром не был. Просто я ему доверял. А он заврался.
MG-69: Солидный пишет: Не, не я... я Солидный! ") Упс, исправил
Солидный: Извини, Солидный. Кумиром не был. Просто я ему доверял. А он заврался. Эт я не для тебя писал, Егорка...") Максу: Мне шифроваться незачем, чего ради? Понравилась песня Розенбаума... или мне не положено? ") Я понял, что ты очепатку допустил... просто ты волновался, когда так нехорошо обо мне подумал... тож понимаю...")
Солидный: Только сейчас заметил упрёк в лицемерии... MG-69: Солидный пишет: цитата: Объективно, Егорка разбирается в творчестве Розенбума лучше почти любого из нас! "Держи логику в рамках кубатуры" (С) Твой цитата: Вы уж меня к нему не пристёгивайте. ОК? ") Какое наивное выражение лица Мы с Егоркой каждый сам по себе и в одну точку... но без предварительного сговора! Если бы я с ним предварительно договорился, то мы б тут без никого, между собой Шекспира со скуки обсуждали бы, на предмет его поэтической ликвидности по сравнению с Розенбаумом...") Оппонентов нам бы тут не только б не стояло , а и даже б не висело... Веришь? ") Мы обои автономно тута... хоть и на связи, но громкоговорящей... уж поверь старому фронтовому другу, Макс...") Относительно рамок кубатуры: Егорка разбирается в творчестве Розенбума лучше почти любого из нас "Почти любого ", это ты и я... согласный? ")
MG-69: Солидный пишет: Я понял, что ты очепатку допустил... просто ты волновался, когда так нехорошо обо мне подумал... тож понимаю...") Не очень понял насчет "нехорошо". Что имеешь ввиду ? Солидный пишет: "Почти любого ", это ты и я... согласный? ") Не согласен. Он _знает_ жизнь и творчество АР где-то даже получше меня, там, кто где и когда под фанеру пел. Но знать и разбираться - вещи разные.
Солидный: Макс, ну не угнетай... ну какая я "Лиза"? Взял обидел девушку...") Да и мне разнополость ввинил в вину...") Егоркины тезисы, между прочим - я проверил - никто ни разу не опроверг адекватно! А то, что он кому-то не подуше, так это не тезис... ")
MG-69: Солидный пишет: Макс, ну не угнетай... ну какая я "Лиза"? Ну, Калягин и Шварценеггер неплохо играли женские роли. Все, все, умолкаю. Солидный пишет: Егоркины тезисы, между прочим - я проверил - никто ни разу не опроверг адекватно! Тут ведь такое дело - не все тезисы можно и нужно опровергать. Я могу легко накидать с дюжину совершенно неопровержимых, типа Буш - женщина, а Путин - марсианин. С некоторыми тезисами я согласен. А многие высказывания лишь желчные инвективы, не более.
Солидный: Ну долбит человека! Обманули его! Ты когда злишся, тоже не зефир струишь в эфир...")
MG-69: Солидный пишет: Ну долбит человека! Обманули его! Есть такое высказывание: "Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" ©
Солидный: Ах, Макс... ну давай припомним, как на Роз.рухе вы с Романом, по моей наколке, нарыли 6 нот плагиата в "Кто вчера тебя знал"... на "Песню про зайцев" из кинофильма "Бриллиантовая рука"... ") ...а когда я сказал, что подшутил над вами, то ты с месяц со мной не разговаривал... обииииделся - обманууули...")
MG-69: Не упомню такого. Errare humanum est. Вот так и появляются в мемуарах разночтения.
Солидный: *)
MG-69: Допустим, так и было. Что, теперь я должен перестать радоваться твоим стихам с великолепной рифмой "удачи всем-у дачи в семь" ?
Егорка: MG-69 пишет: А многие высказывания лишь желчные инвективы, не более. Егорка пишет: Макс, вот давай по порядку попробуем. что он говорит о фонограмме - не отменять, но писать о наличии фанеры на афишах. У самого юбилей, где все шпарят под фанеру. Не надо ссылаться на невозможность все качественно сделать. Это все возможно. Выступают же рокеры. Он на афишах написал о том, что на концерте АЯРа "Вася Пупкин поет под фонограмму" Он написал? Звезд до хрена - артистов нет. Жасмин - кто? По его же словам, ему скучно с попсой - это "видно" невооруженным глазом. В ГосДуме надо думать, а языком чесать может каждый... Максим, вот высказывания.. Есть по ним ответ?
Егорка: MG-69 пишет: Но знать и разбираться - вещи разные. Максим, давай разбираться.
MG-69: Я не люблю к...крючки
Егорка: MG-69 пишет: Я не люблю к...крючки Что ж, будем считать, что ответа нет. А я не люблю, когда ярлыки вешают.
Uri: MG +1
Егорка: В общем так, граждане розенбаумовцы! Ответов у Вас не было и нет. Кроме праведного негодования! Заметил строгую закономерность. Каждый в первый момент смело вступал в полемику, в процессе коей опять же каждый постарался найти причину, чтобы ее поскорее завершить! И ни у взрослых дядек, и ни у взрослых тетек не нашлось твердой аргументации, с помощью которой можно было бы опровергнуть маленького егора-Егорку!
Karamel`: Друзья МОИ! Эту тему читать очень интересно, и покуда сам администратор не запрещает (а он не запрещает, и это ГЛАВНОЕ!), то и нет более причин для приостановки развития дискуссии на тему "сдулся-раздулся". Этот форум называется "Форум неофициального сайта Розенбаума", (см выше). Словосочетание "только поклонники" отсутствует, следовательно имеют место быть все: и поклонники, и критика, и бывшие поклонники...Это нормально, почему нет? Оскорблений личности самого Розенбаума здесь нет и не было никогда. Да и небо здесь не в облаках... Мне очень многое нравится в творчестве Розенбаума, но есть и вещи, которые я не выношу...В числе любимых та же "Борода", которую на плагиате поймали...Это не значит, что я не буду её больше слушать и ставлю жирную точку. Буду, но называть её Б-жьим даром, как раньше, воздержусь... Так что, полезно иногда взлянуть на медаль с обеих сторон... А если, вдруг, на нашем форуме объявится некто из предложенной нашему вниманию статьи (интернетной), но с таким же тонким музыкальным слухом, как у Вас... с такой же детальной изученностью всего творчества Александра Яковлевича...и с такой же высококлассной игрой на гитаре и песнями....то может дадим ему "место под солнцем"? ))) А уж если он ещё и будет обладать таким же потрясающим чувством юмора и тёплой душой, то...эт вообще будет супер!
MG-69: Ладно, егор-Егорка, закончился у меня заряд брутальности, выкладывай, что там у тебя на Яковлевича наболело, авось, полегчает. Как поклонник АР я лиричен и отходчив. Посмотрим, покумекаем. Только не сразу плескай, держи кувшин мысли под оптимальным углом.
Солидный: Макс спрашивает: Допустим, так и было. Что, теперь я должен перестать радоваться твоим стихам с великолепной рифмой "удачи всем-у дачи в семь" ?Боже тебя упаси! ...ты ж не Ксения...") Просто если: "допустим так и было", то ты должен понимать, почему долбит человека, когда его обмишуривают... вот и всё, что я имел к тебе об этом ...")
Uri: MG-69 пишет: выкладывай, что там у тебя на Яковлевича наболело Запарили они тут выкладывать, пахнет уже Тезка, ты че сдулся??? Вылазь давай, паршивец этакий... Нам тут уж скучно
MG-69: Uri пишет: Запарили они тут выкладывать, пахнет уже Ну, теперь тебя "кликуха" обязывает участвовать
Юр: Весь мир устроен, как коробка спичек, - Сегодня то же самое, что встарь. Икру вкушает золотодобытчик И нюхает отходы золотарь. (с) ЗЕВС
Юр: Во, Егорка - и объявился тебе достойный интересный собеседник. Эт хорошо. Таперича ты попробуй спокойней маленько - и будет очень хорошо. MG-69, приветствую! Рад такому интересному человеку. С таким классным ником) "... кровопролитную войну в блоках Бункера, имея в своем арсенале два пистолета ТТ-33, зубодробительный "шмайсер" и убойную шестиствольную пушку MG-69. ... " Предлагаю быть на Ты, пойдёт?
MG-69: Здравствуй, Юр ! Юр пишет: Предлагаю быть на Ты, пойдёт? Запросто, волчара
Егорка: Uri пишет: Тезка, ты че сдулся??? Вылазь давай, паршивец этакий... Нам тут уж скучно Ты же воспарил над этой темой, Урий... Uri пишет: Запарили они тут выкладывать, пахнет уже или ты без запаха не могешь? И ишо, урий, без оскорблеЯний, ОК? Таких "мастеров" как ты много. Ты бы лучше мозгой хотя бы раз шевельнул, да так, чтоб в тему..А потом и воспаришь.
Солидный: Братва, подвязывайте! Еле-еле от дамского дерьма освободились, теперь опять попёрло... Есть же куча - тьфу ты - тьма всяких разных других эпитетов и оскорбух, которые не из ночных ваз...") Не разводите жлободром на "киселе"...
MG-69: Присоединяюсь. Начем с чистой .... э-э, да что ж теперь все дороги ведут по одной ассоциации :) Вообщем, перезагрузка, во.
MG-69: Светлые есть, Темные есть, Егор есть, Инквизиция пока не вмешивается. Не будем доводить, Иные. Не - "Инные" ©™ Во как.
annakrasnaja:
Одинокий Волк: Ночной дозор! Всем выйти из сумрака!!!
волчонок: Дневной дозор, бестолочь! Мы же оборотни!
Егорка: Объясните... Интересное место оттуда: Солидный пишет: цитата: ВС травили до смерти, а АР не знает, кого в этом обвинить - странно... "Благодаря нескольким концертам для таможенников, ты получаешь разрешение на ввоз «Мерседеса» – все машины, которые я привозила до сих пор, надо было увозить из Советского Союза через определенный срок. А эту можно оставить, заплатив, правда, большой налог. Но это тебя не пугает, ты даешь по пять концертов в день, каждый по два часа, на огромных, битком забитых стадионах... Под конец ты худеешь, изматываешься и доходишь до полуобморочного состояния, но успеваешь заработать необходимые деньги..." ... А в скором времени, видимо, как очередное доказательство Высоцкий привез из Германии еще один «Мерседес» – на этот раз маленькую спортивную машинку. Вот что рассказывает Серуш Бабек: Маленький «Мерседес» коричневого цвета он купил у меня... У Володи было тогда разрешение на ввоз машины без пошлины, это разрешение было подписано заместителем министра внешней торговли Журавлевым..." Как видим, все в порядке - и с концертами на огромных стадионах, и с таможенниками, и с деньгами, и с т. Журавлевым ( "меня к себе зовут большие люди..." ). Хорошо заметно, что никакого отношения к тем, которых реально травили, Высоцкий не имеет. Человек сам себя сжег, истратил в нечеловеческом темпе жизни, не мог он "по-обычному Хошь я тебе сто противоположгых примеров приведу? MG-69 пишет: Впрочем, ввиду всем очевидной гениальности Высоцкого, на его концертирование смотрели сквозь пальцы. Приличия соблюдены, талант творит и выступает, все правильно. Выступает талант... 73 год - уголовное дело в Новокузнецке - Высоцкий натырил денег у родного государства 79 год - в Ижевске 80- дело об аварии в довесок к ижевскому MG-69 пишет: Дагомыс" была названа как одна из лучших не одной из лучших, а с живыми персонажами - разговор был о персонажах! MG-69 пишет: Надо же, сколько последователей-беллетристов у Марины Влади http://news.samaratoday.ru/showNews.php?id=132508 В клубе-ресторане «Олимп» пройдет вечер памяти, посвященный 40-летию концертов Высоцкого, которые состоялись в Куйбышевском Дворце спорта. ... Ровно 40 лет назад в Самаре, день в день, 29 ноября 1967 года Всеволод Ханчин со сцены Дворца спорта представил переполненному шеститысячному залу Владимира Высоцкого. ... Это были первые сольные концерты в жизни Владимира Высоцкого на стадионе. И, по словам Всеволода Ханчина, последние. Запрещенному барду не предоставляли таких площадок. Надо заметить, что Всеволод Ханчин, по ходу, не совсем в курсах. http://v-vysotsky.narod.ru/statji/2003/Vysotsky_na_SevKavkaze/text.html В начале октября 1978 г. Высоцкий приехал в Грозный. Программа работы там была мало сказать напряжённой – просто изматывающей. За четыре дня, с 3-го по 6-е октября, Высоцкий дал двенадцать концертов. Причём, выступления проходили под открытым небом, на Стадионе ручных игр, вмещавшем десять тысяч зрителей. Какая уж тут акустика! Только выкладываясь до предела можно было донести песню до слушателя. Да!!! За 15 лет!! Два раза на стадионах работал! и в Грозном ему чуть Народного не дали! Москвы побоялись! Смешно, Максим. Ну Бог с ним, не хочешь - не отвечай. MG-69 пишет: Не согласен. Он _знает_ жизнь и творчество АР где-то даже получше меня, там, кто где и когда под фанеру пел. Но знать и разбираться - вещи разные. Я знаю, но не разбираюсь. Ты не знаешь, но разбираешься.
Егорка: Егорка пишет: Я знаю, но не разбираюсь. Ты не знаешь, но разбираешься. "Этот рассказ мы с загадки начнем.." Макс, мне интересно. Тебе не нравиться когда думают одно, а пишут другое. Я думаю, что и делают. Извини, ели ошибся. Розен в своих интервью направо-налево вещает, что с попсой скучно и звезд до хрена артистов нет. В сборных концертах я его вижу только с попсой. С жасмин он тоже не прочь попеть. На фабрике бывал. На счет фанеры я писал ужо. Сгонит опять же на юбилей и пошла фанера. Позиция у них с Шевчуком вроде одинаковая. Ясная. Только у Розена слова-то его сделом ох как расходятся. Загадка!!!
Uri: Егорка пишет: Ты же воспарил над этой темой, Урий... Не дождетесь... Егорушка ожил... снова, здорова... Семенычу-то зачем кости мыть опять начал? Ответ на все твои вопросы один: жить в обществе и быть свободным от него - нельзя. Да и не зачем... АЯР воспринимает жизнь, такой какая она есть... Не зацикливается, и не останавливается... Растет над собой... За это и уважаем в народе... и нами.
Солидный: Uri: За это и уважаем в народе... и нами. Аха... "Москва голосует за Единую Россию"... все, как один человек!... как ты, Uri... ") АЯР воспринимает жизнь, такой какая она есть... Не зацикливается, и не останавливается... Растет над собой... Это он тебе сам, лично сказал?! И Алексей Шумов может это подтвердить?! Или хотя бы, на худой конец, Н-13... Да ты крут, Uri! (если это подтвердится, конечно) *)
Егорка: Uri пишет: АЯР воспринимает жизнь, такой какая она есть... партия надо - АЯР - "борец труда!", который больше этих песен для капустника не поет и с Жемчужными не работает. партия надо - АЯР - клеймит "анафемой", а потом и "Ильичом" а потом и АЯР - в партии! А любой художник теряет свободу, приходя во власть. И вообще это смешно. Растяжки он там убрал в родном его городе. Давайте из Екатеринбурга Новикова, из Уфы Земфиру, из Казани Салавата и т.д. - всех в ГосДуму растяжки убирать в родных городах да гастролировать. Депутат! Чечня его не интересует - у него растяжки на уме да гастроли. Uri пишет: Семенычу-то зачем кости мыть опять начал? Объясни, что значит мыть кости? Кости ты мыл, когда "о 5 концертах в день" да про "шибко мерин захотелось" накалякал.
MG-69: Егорка пишет: Тебе не нравиться когда думают одно, а пишут другое. Я думаю, что и делают. Объясняю. Если думают одно, пишут другое, а потом говорят, как ты, мол, "я тебя на крючок посадил", то - чисто логически - дискуссию вести невозможно, ибо не знаешь, где у оппонента true/false в высказываниях, т.е. я его не понимаю больше. Если Клинтон говорит про Монику одно, а делал другое - наоборот, я понимаю Клинтона. Вот то, что он на Библии поклялся, это да, это мне не понравилось. Доступно ?
MG-69: Егорка пишет: партия надо - АЯР - клеймит "анафемой", а потом и "Ильичом" Высоцкий, заметим, совершенно аналогично. Партия критиковала Сталина - и ВВ откликнулся. Прага - молчок. Высылка Солженицины - молчок. Афганистан - молчок. И вообще, по внутренним событиям - никакой критики партии. Зато про Китай, партия сказала и - "Так наш ЦК писал в письме открытом, мы одобряем линию его". Все ж в сравнении познается. Ленина кто припечатал из больших артистов-то, а ? У нас вообще мало кто покаялся/заклеймил коммунистов, в отличие от Германии с ее нациками, ага. Чечня его не интересует С Чечней-то что не нравится ? От песен Высокого хочется под танк ( чего и хотела Система ). От песен АР про современную армию веет смертной тоской.
волчонок: А Тальков?
Егорка: MG-69 пишет: Высоцкий, заметим, совершенно аналогично. Партия критиковала Сталина - и ВВ откликнулся. Прага - молчок. Высылка Солженицины - молчок. Афганистан - молчок. И вообще, по внутренним событиям - никакой критики партии. Ну вот опять... Сталин - после прочтения Архипелага Солженицина - инфрмации конкретной не было. Афганистан есть в стихах чуточку - ввод войск в конце 79 -ого - после В.В написал одну лишь песню. А отреагировал, это знают все друзья - "совсем о уели, б..." высылка Солженицына и Галича - "Песня про случаи" Прага - Занозы не оставил Будапешт, А Прага сердце мне не разорвала Это в стихах о себе и поколении - причем взгляд внутрь себя. Он себя не "отмазывал" В.В, вопреки расхожему мнению, НИКАКИМ ДИССИДЕНТОМ НЕ БЫЛ. Это четко видно! И когда зарубеж выезжал, то боялся, что его обратно НЕ ПУСТЯТ. Он не бунтовал против конкретных событий. Он мыслил шире! MG-69 пишет: Зато про Китай, партия сказала и - "Так наш ЦК писал в письме открытом, мы одобряем линию его". Ну как уж так, МАКС? Это высмеиваются набившие оскомину советские лозунги. То же самое - злые происки врагов, надежда наша и оплот, За хлеб и воду и за природу спасибо нашему совейскому народу!
Егорка: MG-69 пишет: С Чечней-то что не нравится ? От песен Высокого хочется под танк ( чего и хотела Система ). От песен АР про современную армию веет смертной тоской. Войны разные, Макс. Великая Отечественная и Чечня. Тут вообще разговору быть не уместно.
Егорка: MG-69 пишет: "я тебя на крючок посадил", Не посадил, а подкинул. все от твоего желания разобраться зависело.
Uri: Солидный, ты сам-то понял, что сказал? Я за ЕР никогда не голосовал... Алексей Шумов пишет: (с) Я с Вас........дорогая редакция!!! 1. + 2. + 3. + Я не понимаю, что опять Высоцкого приплели, а Егорка? Или тебе не нравится в Розенбауме то, что он не Высоцкий? Или что он тебя с Солидным забыл спросить: Можно ли ему писать или не писать о том или другом событии, явлении и т.д. Или ты думаешь, что ему надо было сидеть в андерграунде, бреньчать по кабакам, и спиться нахрен к полтиннику? Неправда Ваша, дяденька, каждый кроит свою жизнь, по своему усмотрению... Только "сильные идут дальше"(с), а кое-некоторые только и способны, что с обочины облаивать...
Uri: Егорка пишет: партия надо - АЯР - "борец труда!", который больше этих песен для капустника не поет и с Жемчужными не работает. партия надо - АЯР - клеймит "анафемой", а потом и "Ильичом" а потом и АЯР - в партии! А любой художник теряет свободу, приходя во власть. И вообще это смешно. Растяжки он там убрал в родном его городе. Давайте из Екатеринбурга Новикова, из Уфы Земфиру, из Казани Салавата и т.д. - всех в ГосДуму растяжки убирать в родных городах да гастролировать. Депутат! Чечня его не интересует - у него растяжки на уме да гастроли. Ты че несешь то? Партия надо было одесский цикл? Партия надо "Анафема"? Ты года-то те помнишь вообще, или с Луны свалился? При Ельцине, который ему не нравился, он тоже крамольные стихи-песни писал, и исполнял, так их по телеку не показывали... А теперь, заметь не АЯР побежал к власти лояльность доказывать... А его пригласили, в список... рядом с его друзьями, и просто людьми, которых он уважает, почему отказываться? Потому что Егорка затяффкает, дак это даже мне пофиг... Дорасти сперва... АЯР в партии, и что, голос потерял? Какую свободу? Ты лозунгов начитался или как? Мне, например, гораздо приятнее видеть в Думе, человека думающего, небезразличного, чем , опять же например, тебя, или ещё какого пустобреха...
MG-69: Егорка пишет: В.В, вопреки расхожему мнению, НИКАКИМ ДИССИДЕНТОМ НЕ БЫЛ. Дык совершенно согласен. Партия официально осудила культ личности Сталина - пожалуйста, Банька. Партия и правительство начали контрить с Китаем - пожалуйста, антикитайские, достаточно зубастые политические, даже реакция Китая вроде была. Егорка пишет: Войны разные, Макс. Великая Отечественная и Чечня. Тут вообще разговору быть не уместно. Почему не уместно ? В ВОВ, к примеру, чеченцев вообще массово переселили. Каким ярким образом и точной рифмой ВВ заклеймил это явление ? "Если Родина в опасности, то значит все ушли на фронт" - это сильно. Были такие заградотряды, которые, по расхожему мнению, подбадривали советских солдат очередями в затылок, многие не хотели особо воевать. У нас что по этому поводу сказал ВВ ? Какая песня образно донесла до народа правду о массовых сдачах в плен ( до 4 млн. пленных в 1941 ) ? Егорка пишет: Не посадил, а подкинул. все от твоего желания разобраться зависело. Какое благородство. Если честно, мне непонятно, почему ты эту тему опять мусолишь, вместо того, чтобы спокойно замять факт своего "крючкотворства".
MG-69: Егорка пишет: Ну как уж так, МАКС? Это высмеиваются набившие оскомину советские лозунги. Где, в "Письмо рабочих тамбовского завода китайским руководителям" ? У меня такое мнение, что там ничего особо не высмеивается, а с юмором изложена народная точка зрения. С Китаем ситуация была острой и достаточно свежей, так что термин "оскомина" здесь не особо подходит.
MG-69: волчонок пишет: А Тальков? Ну да, Тальков, один из немногих, кто реально в творчестве клеймил коммунистов. Тоже, видать, "партийный прихвостень". Ай-яй-яй, как не хорошо, Игорь Владимирович.
Солидный: Алексей Шумов: Я валяюсь... (с) Я с Вас........дорогая редакция!!! Эта... Алексей... мне там Инна в рейтинг одно очко подкинула за ч/ю... хош тебе отдам... или вам с Uri - каждому по половинке... мне не жалко, а вам, похоже, надо...")
MG-69: Егорка пишет: партия надо - АЯР - "борец труда!" На пластинку, кстати, не вошло. Ну да ладно. Коммунистической риторикой и ВВ не брезговал. Революция в Тюмени ... Под визг лебедок и под вой сирен Мы ждем - мы не созрели для оваций, - Но близок час великих перемен И революционных ситуаций! ... Пробились буры, бездну вскрыл алмаз - И нефть из скважин бьет фонтаном мысли, - Становится энергиею масс - В прямом и тоже в переносном смысле. ... Но что поделать, если льет из жерл Мощнее всех источников овечьих, И что за революция - без жертв, К тому же здесь еще - без человечьих? Пусть скажут, что сужу я с кондачка, Но мысль меня такая поразила : Теория "великого скачка" В Тюмени подтвержденье получила. И пусть мои стихи верны на треть, Пусть уличен я в слабом разуменье, Но нефть - свободна, - не могу не петь Про эту революцию в Тюмени! Или тут "высмеиваются набившие оскомину коммунистические лозунги" ?
Солидный: Макс, ты хоть бы через раз Егорке "спасибо" говорил за то, что он на твои вопросы отвечает...")
волчонок: А в попу его при этом целовать не надо?!?!?! Хотите, я ему каждый раз буду говорить " спасибо", когда он молчать соизволит?
Солидный: Макс, ты что ник поменял??? И глубину личной культуры??? Я тебя спрашиваю или не тебя??? ") И... если хочется Егорку в попу поцеловать, то меня об этом спрашивать не стоит... уж больно личное это дело... у Егорки разрешения спрашивай...")
Егорка: MG-69 пишет: В ВОВ, к примеру, чеченцев вообще массово переселили. Каким ярким образом и точной рифмой ВВ заклеймил это явление ? Макс, если ты фанат - "Летела жизнь" тебе ни о чем не говорит? Стыдно!!! "Где место есть для зеков, для евреев И недоистребленных "басмачей". "А самый главный вылетел в трубу" Догадался? Махмуд Асанбаев после этой песни на глазах у всего стадиона на колени перед Высоцким встал. MG-69 пишет: Партия и правительство начали контрить с Китаем - пожалуйста, антикитайские, достаточно зубастые политические, даже реакция Китая вроде была. А что он должен был, как антисоветчик на сторону Китая переметнуться? MG-69 пишет: Если Родина в опасности, то значит все ушли на фронт" - это сильно. Были такие заградотряды, которые, по расхожему мнению, подбадривали советских солдат очередями в затылок, многие не хотели особо воевать. У нас что по этому поводу сказал ВВ ? Какая песня образно донесла до народа правду о массовых сдачах в плен ( до 4 млн. пленных в 1941 ) ? мое мнение, что В.В. зря романтизировал Штрафбат. Но песни правдивые. И про вышку там тоже есть. Другое дело, что это написал автор на тот момент дворовых песен и это был прорыв! Был совершен очень органический переход от "зоны" к теме военной, совмещающей и войну и зека. MG-69 пишет: Дык совершенно согласен. Партия официально осудила культ личности Сталина - пожалуйста, Банька Осудил Хрущев! В 67 уже Брежнев культ насаживал снова! И вообще! Анафема - банальная компиляция из разных источников, плохо зарифмованная к тому же. Банька рассказывает о трагедии человека! О покалеченной судьбе и поваленной вере! Горечь сплошная! Я еще раз повторяю! ВСВ строил свой художественный мир со своими героями. Такую крамолу как Галич петь ему было неинтересно. Да и зачем повторять? Это Розик не брезгует. MG-69 пишет: Есть такое высказывание: "Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" © MG-69 пишет: Какое благородство. Если честно, мне непонятно, почему ты эту тему опять мусолишь, вместо того, чтобы спокойно замять факт своего "крючкотворства". вОТ ты и был рад обмануться. MG-69 пишет: Где, в "Письмо рабочих тамбовского завода китайским руководителям" ? У меня такое мнение, что там ничего особо не высмеивается, а с юмором изложена народная точка зрения. С Китаем ситуация была острой и достаточно свежей, так что термин "оскомина" здесь не особо подходит. "И причинили всем народам боль" - тут и там совковые лозунги. Народная точка зрения не есть точка зрения Автора. Слово революция ты же понимаешь в каком смысле, и в Гербарии почти революция была..так что не надо. И это не диферамбы власти.
MG-69: Солидный пишет: Макс, ты что ник поменял??? И глубину личной культуры??? Я тебя спрашиваю или не тебя??? ") Это ко мне обращено ? Поясни.
Uri: волчонок пишет: Хотите, я ему каждый раз буду говорить " спасибо", когда он молчать соизволит? +1
Егорка: И на счет Революции в Тюмени - стихи так и остались на бумаге, никуда не предлагались и нигде не исполнялись! В 72 ВСВ уже не так травили, как в 68. написаны они в 72. Так что ВСВ и в самое тяжелое время не лизал(68 год), а в 72 и тем паче бы не стал. А Розик? Что сделал Розик? начал петь про смольные стены и голубые планеты...
MG-69: Егорка пишет: Макс, если ты фанат - "Летела жизнь" тебе ни о чем не говорит? Стыдно!!! "Где место есть для зеков, для евреев И недоистребленных "басмачей". Я в курсе факта, оценки факта нет, вот о чем речь. Егорка пишет: Осудил Хрущев! В 67 уже Брежнев культ насаживал снова! Там пошел некоторый откат, да, Сталина начали показывать в фильмах. Негоже всех предыдущих правителей-то одной черной краской мазать.Егорка пишет: И вообще! Анафема - банальная компиляция из разных источников, плохо зарифмованная к тому же Зато там вещи названы своими именами Егорка пишет: мое мнение, что В.В. зря романтизировал Штрафбат. Он вообще романтизировал Войну, что было оооочень на руку Системе. Но песни правдивые. По большому счету - Романтика Войны, Нерв Войны. вОТ ты и был рад обмануться Ну давай, еще разок побравируй, что ты меня обманул. Браво. Да что там - брависсимо.
MG-69: Егорка пишет: И на счет Революции в Тюмени - стихи так и остались на бумаге, никуда не предлагались и нигде не исполнялись! Ну и что ? Речь о том, что Высоцкий вполне себе мог использовать коммунистическую риторику.
Uri: Егорка пишет: И на счет Революции в Тюмени Не уверен, но тебе на самом деле виднее... А "Тюменская нефть"- наш гимн, не из той же серии? А вспомни первые роли в кино... MG-69 пишет: Он вообще романтизировал Войну, что было оооочень на руку Системе. Но не потому, что на руку системе, не перегибай уж...
MG-69: Uri пишет: Но не потому, что на руку системе, не перегибай уж... Я не говорю, что "потому", я говорю, что это просто работало на Систему, а именно - на патриотическое воспитание молодежи и создание Культа Войны. Песни не "заказ", но так сложилось, что они работали лучше всяких заказных в нужном Системе направлении.
Солидный: Макс: Это ко мне обращено ? Поясни. Нет, к "волчонку", которая вдруг за тебя подрядилась отвечать...")
Юр: Егорка пишет: Егорка пишет: цитата: Макс, вот давай по порядку попробуем. что он говорит о фонограмме - не отменять, но писать о наличии фанеры на афишах. У самого юбилей, где все шпарят под фанеру. Не надо ссылаться на невозможность все качественно сделать. Это все возможно. Выступают же рокеры. Он на афишах написал о том, что на концерте АЯРа "Вася Пупкин поет под фонограмму" Он написал? Звезд до хрена - артистов нет. Жасмин - кто? По его же словам, ему скучно с попсой - это "видно" невооруженным глазом. В ГосДуме надо думать, а языком чесать может каждый... Максим, вот высказывания.. Есть по ним ответ? Про фанеру - это он хотел такой закон принять. Пока закон не приняли - вроде как можно не писать на афишах, что под фонограмму. Звук выстроить для ВСЕХ участников такого сборника, как был на юбилее - не, нереально. В ГосДуме надо думать, а языком чесать может каждый. Ну, сходил в Думу, думал - там думают... Нифига... Плюнул да и стал концерты давать, а думскую зарплату - раздавал людям. Ну и Жасмин... Я тож попсу не люблю особо, но вот с Жанной Фриске я бы тоже... ну... это... и спел бы. Чё он - не человек, что ли? "А он такой же, как и все, как ты и я..." (с)
волчонок: Солидный пишет: Нет, к "волчонку", которая вдруг за тебя подрядилась отвечать...") Я не ЗА него отвечала, а ВАМ, товарищч Солидный.
Uri: Юр, тезка, наверное, -молодчик А вот ето вот: но вот с Жанной Фриске я бы тоже... ну... это... и спел бы. Ваще КРАСАВЧЕГ
MG-69: Юр пишет: Про фанеру - это он хотел такой закон принять. Пока закон не приняли - вроде как можно не писать на афишах, что под фонограмму. Звук выстроить для ВСЕХ участников такого сборника, как был на юбилее - не, нереально. А кто конкретно там просто рот открывал ( т.е. даже и не пел ) ?
Солидный: волчонок оправдывается: Я не ЗА него отвечала, а ВАМ, товарищч Солидный.Та я ж понял! Но за разрешением поцеловать Егорку в попу - к Егорке... я-то тут причём? ")
Юр: MG-69 пишет: Юр пишет: цитата: Про фанеру - это он хотел такой закон принять. Пока закон не приняли - вроде как можно не писать на афишах, что под фонограмму. Звук выстроить для ВСЕХ участников такого сборника, как был на юбилее - не, нереально. А кто конкретно там просто рот открывал ( т.е. даже и не пел ) ? Этого я не знаю. Там не был, к сожалению. Но сам то АЯ концерты всегда вживую поёт, верно? Так что к нему на тему фанеры претензий быть не может, я так понимаю.
Солидный: Дело не в том, как он сам, а в том, что его прёт всем указывать, как и что они ему должны... Какое его дело? Ну в самом деле-то?
MG-69: Юр пишет: Этого я не знаю. Там не был, к сожалению. Вот Егорка-пострел, везде поспел. Егорыч, кто там просто открывал рот-то (т.е. даже и не пел ) и почему ты так решил ?
MG-69: Юр пишет: Про фанеру - это он хотел такой закон принять. Пока закон не приняли - вроде как можно не писать на афишах, что под фонограмму Хм. Заценим. http://www.nepsite.com/node/1088 Депутатство – На что Вам удалось повлиять, имея статус депутата? – Удалось снять рекламные рас-тяжки с Невского проспекта, и вы теперь видите в перспективе Адмиралтейский шпиль, а не рекламу баночной икры. Я этим занимался лет семь-восемь и наконец-то докричался. Удалось повлиять на судьбу дела по трансплантации почки. Над людьми, которые делали операцию, был совершенно дикий суд, трансплантология на три-четыре года вообще в России «встала»: врачи боялись. Удалось активно «вломиться» в дело ветеринаров, когда практически без анестезиологической помощи у нас осталось огромное количество жи-вот-ных (существовали аналоги запрещенного препарата, но очень дорогие). Теперь этим препаратом пользуются, и человека не осудили. Фанера – Вы не упомянули о Вашей борьбе с концертами под «фанеру»... – С моей подачи в 2005 году приняты поправки к закону о защите прав потребителей, и теперь артист должен указывать в афишах, что поет под фонограмму. Если же не выполняет это требование – будет наказан материально по Кодексу об административных нарушениях. Закон есть, но люди об этом ничего не знают. А псевдоорганизаторы концертов, которые вчера торговали пирожками с капустой, а сегодня торгуют артистами, не хотят этого делать. Я резкий противник фонограммы на любых концертах в залах – это неприлично. Когда в концертном зале, где зритель от тебя в трех метрах, артист берет ноту «ля», но при этом у него не надувается ни одна жила... Чистый обман! Фонограмма может быть на радио и телевидении, если, допустим, человек поет на скаку верхом на верблюде. Попса – Сегодня модно критиковать попсу... – Вот господин Шевчук воюет со всей попсой, хотя я считаю, что не надо воевать ни с кем – народ разберется у кассы. Другое дело, что есть хорошая поп-музыка и плохая. Вот «АВВА» – это великая поп-музыка, а если мы говорим о попсе в ее дешевом «фанерном» варианте, это вообще не музыка для меня. Я с ней и воевать-то не буду – не с кем воевать, да и зачем? Вы можете назвать кого-ни-будь из «Фабрики звезд»? Дай Бог, чтобы хотя бы одну фамилию... Сколько показываться на телевидении – очень тонкая политика. Не надо мелькать на экране 24 часа, поверьте, это снижает интерес публики. Вон Зверев сегодня «не вылезает» из телевизора, но за что его любить? То, чем он занимается, – профанация искусства. Я не против Зверева, Шуры и тем более очень талантливого Бори Моисеева. Но я вас уверяю, перестанут за Зверева платить, и никто его не вспомнит, слава тебе Господи. А Кобзон останется, и Клавдия Ивановна Шульженко, и Соня Ротару. А Алла Борисовна еще лет десять поведет себя так, как последние годы, и ее, к сожалению, быть может, не будет. Мы живем в православной, достаточно патриархальной стране и дол-жны соблюдать определенные правила и приличия. Дывимся - наехал на саму АБ, а Боря Моисеев - талантлив ( ну, это я всегда говорил :) ). Закон якобы принят, теперь надо смотреть, где кто и когда у АР спел под фанеру. Про попсу и Шевчука вроде вопросы сняты. Позиции Шевчука он не разделяет.
Солидный: Розенбаум сценографирует: Фонограмма может быть на радио и телевидении, если, допустим, человек поет на скаку верхом на верблюде. Рояль в кустах видел ... ...на ментовском концерте - куда верблюда дели? ")
Юр: Егорка пишет: А вот Розенбаум... И мусор выносить иду в кашне.. Распевная мелодичная.... У меня вот сценка такая перед глазами прям. Как-то за полночь АЯ после застолья оделся, взял мусор, а тут жена - Саш, ты куда? Он ей - Мусор выносить...А она - Да куда ж в таком виде, ты ж кашне забыл одеть! Эх, Егорка... "Если вам за 40 лет, вы проснулись и у вас ничего не болит - значит, вы умерли". Истинная правда это. По молодости не бережёт человек своё здоровье, а уже в зрелости - начинает беречь остатки. И даже на 5 минут выходя - вынести мусор - кутает горло. Жизненно, честное слово. Поверь, так и есть. Солидный пишет: Думаю, что у любого есть факты в жизни, за которые стыдно... как минимум перед самим собой. Высоцкий тоже человек. Дык и Розенбаум - человек. Не ангел. Егорка пишет: И ни у взрослых дядек, и ни у взрослых тетек не нашлось твердой аргументации, с помощью которой можно было бы опровергнуть маленького егора-Егорку! И у взрослых дядек, и у взрослых тётек есть по 15-20-25 лет, в течение которых они слушают АЯРа. 15-20-25 лет - это серьёзно, Егорка. Это весомый кусок жизни. Устоявшиеся взгляды, предпочтения, привязанности, привычки. Привычки же опровергать маленького Егорку - не, нету) Karamel` пишет: Друзья МОИ! Эту тему читать очень интересно, и покуда сам администратор не запрещает (а он не запрещает, и это ГЛАВНОЕ!), то и нет более причин для приостановки развития дискуссии на тему "сдулся-раздулся". Этот форум называется "Форум неофициального сайта Розенбаума", (см выше). Словосочетание "только поклонники" отсутствует, следовательно имеют место быть все: и поклонники, и критика, и бывшие поклонники...Это нормально, почему нет? Оскорблений личности самого Розенбаума здесь нет и не было никогда. Да и небо здесь не в облаках... Солидный пишет: (про АЯРа) Дело не в том, как он сам, а в том, что его прёт всем указывать, как и что они ему должны... Какое его дело? Ну в самом деле-то? Дык - это его дело, в самом-то деле.) Я тож свободолюбивый человек, СОЛИДНЫЙ, и тож не люблю, когда мне кто-то чего-то указывает. Но МНЕ АЯР ничего и не указывает. Он поёт - мне нравится - я слушаю. Не будет нравиться - не буду слушать. На вопросы - что ж именно тебе, Юр, нравится? там же ничего не может нравиться? - позвольте мне не отвечать никому, а?) Я имею право хранить молчание?) "Всё, что вы скажете, может быть использовано против вас."))) Надеюсь, и Егорка МНЕ ничего не указывает...
Егорка: MG-69 пишет: Я в курсе факта, оценки факта нет, вот о чем речь. Ну как нет, Макс? Высоцкий - не Розенбаум, чтобы петь что вижу и читаю! Тебе надо, чтобы было типа "Сталин иуда и времени топор его того"? Там все это есть! MG-69 пишет: Зато там вещи названы своими именами Когда разрешают, вещи своими именами каждый может называть, и лирик наш не исключенье. А вот когда нельзя... MG-69 пишет: Ну и что ? Речь о том, что Высоцкий вполне себе мог использовать коммунистическую риторику. Это единственный случай. И он это не озвучил. Это осталось в столе! А про Ленина и т.д. там нет ничего! MG-69 пишет: Он вообще романтизировал Войну, что было оооочень на руку Системе. Тут вообще разговор отдельный. Песен о войне у Высоцкого мало. Это факт! Другой вопрос, он на теме войны строил конфликты и сталкивал характеры! это песни преимущественно о дружбе, верности и любви к родине, ну и измене еще. Сам Высоцкий говорил, что "ищет сюжеты для экстремальных ситуаций" и ему "неинтересны люди, которые жуют"
Егорка: MG-69 пишет: Вот Егорка-пострел, везде поспел. Егорыч, кто там просто открывал рот-то (т.е. даже и не пел ) и почему ты так решил ? Все почти, кроме юбиляра. У меня друг, трофимов поклонник, и тот опплевался. MG-69 пишет: Я не говорю, что "потому", я говорю, что это просто работало на Систему, а именно - на патриотическое воспитание молодежи и создание Культа Войны. Песни не "заказ", но так сложилось, что они работали лучше всяких заказных в нужном Системе направлении. Да, я ничего не вижу плохого в патриотической направленности.
Егорка: Шевчук под фанеру не поет, с попсой не дружит, как Розик, так что тут действительно вопросы сняты - как говорит так и делает! А воюет за то, чтобы хотя бы час в неделю выделяли не на попсовую .уйню по ящику, а на толковую музыку. Юр, возможно сделать сборный концерт без фанеры! Было бы желание!
Егорка: MG-69 пишет: Вы можете назвать кого-ни-будь из «Фабрики звезд»? Дай Бог, чтобы хотя бы одну фамилию... Ну он же там был! И фамилии поди помнит! Денег же дали!
Uri: Егорка пишет: Это единственный случай. И он это не озвучил. Это осталось в столе! А про Ленина и т.д. там нет ничего! а "поиски, звезды, глубины..."? Егорка пишет: Да, я ничего не вижу плохого в патриотической направленности. +1 Егорка пишет: Ну он же там был! И фамилии поди помнит! Денег же дали! гусары денег не берут Значит, вот еще что, Егорка ... Про жлобов... не нашел я ничего на кассетах... но вспомнил, говорил это один из актеров Таганки, в сборной передаче типа мне Туманов раз сказал в сердцах, что ВВ и далее... Я бы не запомнил, в отличие от егорок не собираю всяко г. Но вспомнил нижеприведенный стих, и как бы подумал, что кто-то из друзей, близких людей предъявил за мерсы - квартиры именно в таком выражении, так что вот, косяк мой, но не я автор поверь... Меня опять ударило в озноб, Грохочет сердце, словно в бочке камень. Во мне живет мохнатый злобный жлоб С мозолистыми цепкими руками. Когда мою заметив маету, Друзья бормочут: "Скоро загуляет", - Мне тесно с ним, мне с ним невмоготу! Он кислород вместо меня хватает. Он не двойник и не второе "я", Все объясненья выглядят дурацки, - Он плоть и кровь - дурная кровь моя - Такое не приснится и Стругацким. Он ждет, когда закончу свой виток, Моей рукою выведет он строчку, - И стану я расчетлив и жесток И всех продам - гуртом и в одиночку. Я оправданья вовсе не ищу, - Пусть жизнь уходит, ускользает, тает. Но я себе мгновенья не прощу, Когда меня он вдруг одолевает. Но я собрал еще остаток сил, Теперь его не вывезет кривая: Я в глотку, в вены яд себе вгоняю - Пусть жрет, пусть сдохнет - я перехитрил. Как думаешь, просто так написано? Отличается от "Черного человека"?, тот - внешний... Я не к тому, что Розенбаум - лучше, или хуже... Но не надо никого идеализировать, творить кумира. Я достаточно долго слушал только Высоцкого, но юность проходит... Мир шире, уж не спорь... И это мой выбор... Не надо говорить, что автор "Бабьего Яра" - просто циник, это очевидная неправда. Не Розик тебя обманул, а идеализированное отношение к миру, вот ты и бесишся... крайних ищешь... в себе копни, много интересного узнаешь, может и жлоба выдавишь. "Люди разные и песни разные"
Солидный: Не надо говорить, что автор "Бабьего Яра" - просто циник, это очевидная неправда. Запомни хлопец - такого места, как "Бабий Яр" в природе не существует! Эт я тебе, как киевлянин говорю... "Бабий Яр", это всё равно, что Урал "Уриалом" назвать... в память о тебе, Urin-золотарь... ") Хош поспорим? ...ты главно вернись - не забудь...
Солидный: Юр мОлодежь разводит на жалелки: Эх, Егорка... "Если вам за 40 лет, вы проснулись и у вас ничего не болит - значит, вы умерли". Истинная правда это. По молодости не бережёт человек своё здоровье, а уже в зрелости - начинает беречь остатки. И даже на 5 минут выходя - вынести мусор - кутает горло. Жизненно, честное слово. Поверь, так и есть. Не верю! ")
Солидный: На вопросы - что ж именно тебе, Юр, нравится? там же ничего не может нравиться? - позвольте мне не отвечать никому, а?) А кто посмел спросить тебя о таком? Веди - разберёмся...") Однако ж, Розенбаум не тебе в личной беседе на "фанеру" жаловался. А прилагал усилия против своих коллег в государственном масштабе - официально! (стучал, короче) Ну вот допустим... ДОПУСТИМ! ") Завтра ты, Юр, видя моё несогласие с тобой по розенбаумской тематике, начнёшь меня оскорблять и угрожать расправой - а такое было, но не от тебя - ты даже выпимши мой ДРУГ! ") А я, к примеру, сниму копию твоих угроз с Форума и отдам своему адвокату - у меня страховка - пофиг - цена не интересует, или я депутат Сельсовета местного... и государство будет ВЫНУЖДЕНО встать на мою сторону! Кто я после этого? Ну чем я после этого, не АЯ... после того? Ото ж... ")
Uri: Ну я не знаю, как Вы его там называете... Спорить не буду, с тобой невозможно. Но если не понял: поясняю - речь в моем посте о названии песни. А там речь о трагедии народа, о геноциде, а не о киевских местах. По нику долго прохаживаться будешь? Несолидно... не в уровень Мастеру Беседы, я бы даже сказал. А куда ты меня отправляешь?
Егорка: Uri пишет: а "поиски, звезды, глубины..."? Ну да, почти смольные стены и борцы труда. Это романтика! А не совок!Uri пишет: Как думаешь, просто так написано? Отличается от "Черного человека"?, тот - внешний... Я не к тому, что Розенбаум - лучше, или хуже... Но не надо никого идеализировать, творить кумира. Я достаточно долго слушал только Высоцкого, но юность проходит... Мир шире, уж не спорь... И это мой выбор... Не надо говорить, что автор "Бабьего Яра" - просто циник, это очевидная неправда. Не Розик тебя обманул, а идеализированное отношение к миру, вот ты и бесишся... крайних ищешь... в себе копни, много интересного узнаешь, может и жлоба выдавишь. "Люди разные и песни разные" Ури, ты вот опять билиберду строчишь. Я пишу о творчестве и гражданской позиции Высоцкого! А то что он себя не отмазывыл, это факт! Если ты перешел с Высоцкого на Розенбаума и Чайф, то у тебя действительно мир "расширился"!
Юр: Uri пишет: Я бы не запомнил, в отличие от егорок не собираю всяко г. Тёзка, вот до запятой у тебя нормально, а после - эт зачем? Типа - ты лучше? Люди - разные, и собирает каждый сам себе, и говорить нужно, по моему - за себя, про себя, о себе, не сравнивая себя ни с кем и не трогая никого. Я тАк думаю. Работаешь ты по вахтам, значит, работаешь в мужском коллективе, так я понял? В мужском коллективе уважают упорных, настойчивых и крепко стоящих за своё, так? Егорка упорен, настойчив и крепко стоит за своё. Я его за это - уважаю. Я очень во многом с ним расхожусь во взглядах, но я его - уважаю. Солидный пишет: Юр мОлодежь разводит на жалелки: цитата: Эх, Егорка... "Если вам за 40 лет, вы проснулись и у вас ничего не болит - значит, вы умерли". Истинная правда это. По молодости не бережёт человек своё здоровье, а уже в зрелости - начинает беречь остатки. И даже на 5 минут выходя - вынести мусор - кутает горло. Жизненно, честное слово. Поверь, так и есть. Не верю! ") Ну-ну))) Помнится, СОЛИДНЫЙ - "а стреляю я теперь тока радикулитом"))) А горло, конечно, чё тебе там кутать - снега нет до сих пор...) Я - кутаю) Солидный пишет: Ну вот допустим... ДОПУСТИМ! ") Завтра ты, Юр, видя моё несогласие с тобой по розенбаумской тематике, начнёшь меня оскорблять и угрожать расправой - а такое было, но не от тебя - ты даже выпимши мой ДРУГ! ") НЕ ДОПУСТИМ! ) Солидный пишет: Запомни хлопец - такого места, как "Бабий Яр" в природе не существует! Эт я тебе, как киевлянин говорю... ?????????????????? Это как это? Ведь: Алексей Шумов пишет: О "несуществующем" Бабьем Яре... Много и интересно http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%C1%E0%E1%E8%E9+%DF%F0
Солидный: Бабiн Яр - так это место называется по-украински. В переводе на русский: Бабушкин овраг. Хотя можно и Бабушкин яр. Можно Бабкин лог.... По-украински, "баба", это не женщина, как по-русски, а старуха, жена, мать отца или бабушка. Ясенно, москалыкы? ")
Юр: Ясно. А зачем тогда так перевели - Бабий Яр? Бабкин Яр - что, показалось, будет неблагозвучно? Но в Истории, как ни крути, останется теперь Бабий Яр.
Солидный: Uri спрашивает, почему-то у меня "): А куда ты меня отправляешь? Ты ж сам сказал: "15 го уезжаю, стране нефть нужна..." Откель я знаю, где и в какой стране с 15го нужна нефть? ") А я тебе ответил: "Возвращайся скорей!" В чём проблема? *)
Солидный: Но в Истории, как ни крути, останется теперь Бабий Яр. В истории России, не более того...")
MG-69: http://www.7kanal.com/article.php3?id=215723 В Киеве в конце сентября - не осень, а вполне еще лето, и совсем даже не “бабье” лето. Зато повсюду - “Бабий Яр. Бабiн Яр. באביי יער”, десятками плакатов, афиш и транспарантов-растяжек по всему городу. Киев с таким рвением, с таким официально установленным вдохновением, бия себя в грудь, отмечает 65-летие трагедии, что кажется, готов это дело “отмечать” еще и еще…
Юр: Да ясно, берлиныку.)
annakrasnaja: Солидный: Ясенно, москалыкы? ") из анекдота: "А як вони наше пиво називають? піііііііііііво! повбивав би!!!"
Солидный: Киев с таким рвением, с таким официально установленным вдохновением, бия себя в грудь, отмечает 65-летие трагедии, что кажется, готов это дело “отмечать” еще и еще… Ну эт типично... совковость не пропьёшь...") У вас с Днём Победы те же навороты... как будто не было никаких других горестей и радостей великих.
Юр: Ну было б странно, если б и в Берлине отмечали День Победы...)))
Солидный: Пока ваши тут были, наши отмечали...")
Юр: Самолёт Люфтганзы пролетает Москву 9 мая. Пилот, видя огни салюта в небе, диспетчеру - В городе праздник? Диспетчер, помолчав - День Победы. Пилот, тоже помолчав - Понятно.
MG-69: Солидный пишет: Пока ваши тут были, наши отмечали...") Так ты в неметчине, что ли ? Я думал, отчего-то, в штатах... Если так, как-нибудь могу заехать , иногда мотаюсь в командировки в Европу.
MG-69: Солидный пишет: У вас с Днём Победы те же навороты Не вижу аcсоциаций. У нас День Победы не пишут на растяжках на "вражьем" языке, да еще и в неправильном переводе
Солидный: ") Будешь в нашу сторону - дай знать... может и свидимся?
Юр: Бочечку мою токо не трожьте!)
Солидный: Вот за что я не люблю Розенбаума, так это за настырность его поклонников...")
Солидный: А мне не нравится, когда : "Ты г-но, а я масло!" ...хотя мазать можно и то, и другое...")
Одинокий Волк: Не надо быть гурманом, чтобы различать оттенки г-на, так, Солидный? Но себя вы исключительно к маслу приписываете.
Солидный: ...исключительно к машинному...")
Одинокий Волк: Да уж........а я подумала, что к тормозной жидкости...
Солидный: Вот и хорошо... а то Вы спрашивали, а оказывается и сами знаете...")
Егорка: MG-69 пишет: С моей подачи в 2005 году приняты поправки к закону о защите прав потребителей, и теперь артист должен указывать в афишах, что поет под фонограмму. Если же не выполняет это требование – будет наказан материально по Кодексу об административных нарушениях. Закон есть, но люди об этом ничего не знают. А псевдоорганизаторы концертов, которые вчера торговали пирожками с капустой, а сегодня торгуют артистами, не хотят этого делать. Я резкий противник фонограммы на любых концертах в залах – это неприлично. Когда в концертном зале, где зритель от тебя в трех метрах, артист берет ноту «ля», но при этом у него не надувается ни одна жила... Чистый обман! Ну вот и разобрались на счет фанерки! Поправки с его подачки приняты - указывать на афишах, что поет артист под фанеру! 2005 год! В 2006 году на юбилее евошнем шпарили под фанеру все кому не лень! Он указал это на афишах? Вот они, двойные стандарты артиста Розенбаума. Сам внес поправки, которые сам же и не соблюдает! Хотя наверно наказал себя материально по административному кодексу
MG-69: Егорка пишет: В 2006 году на юбилее евошнем шпарили под фанеру все кому не лень! Кто конкретно, что именно, и почему ты решил что это фанера, т.е. человек не поет. Может, ты "фанерой" называешь "минусовку", т.е. музыку без голоса ?
Юр: О, Егорка, может точно - ты фанеру с минусовкой путаешь? Под фонограмму - это Жанна Фриске - потому что при упражнениях танцевальной аэробики петь невозможно качественно. А петь живым голосом под музыку с диска - караоке, грубо говоря - это другое.
MG-69: Юр пишет: Под фонограмму - это Жанна Фриске - потому что при упражнениях танцевальной аэробики петь невозможно качественно. Как теперь стало известно от маэстро, еще позволительно использовать "фанеру" если скочешь на верблюде, но все равно - не поощряется.
Юр: Жанна Фриске, скачущая на верблюде... А в этом что то есть...)
Uri: Юр пишет: Жанна Фриске, скачущая на верблюде... А в этом что то есть...) То есть, ты бы с ней на верблюде......... спел бы, тоже?
Uri: Юр пишет: Егорка пишет: цитата: А вот Розенбаум... И мусор выносить иду в кашне.. Распевная мелодичная.... У меня вот сценка такая перед глазами прям. Как-то за полночь АЯ после застолья оделся, взял мусор, а тут жена - Саш, ты куда? Он ей - Мусор выносить...А она - Да куда ж в таком виде, ты ж кашне забыл одеть! Эх, Егорка... "Если вам за 40 лет, вы проснулись и у вас ничего не болит - значит, вы умерли". Истинная правда это. По молодости не бережёт человек своё здоровье, а уже в зрелости - начинает беречь остатки. И даже на 5 минут выходя - вынести мусор - кутает горло. Жизненно, честное слово. Поверь, так и есть. Я понимаю, что меня никто не услышит,НО Кашне - эта такая фигня, которую накидывают на шею, а не кутаются (не шарф) в т.ч. и чтобы воротник не пачкать, то есть как бы попроще... Вобщем, это чисто механическая привычка, - одеваешь верхнюю одежду (плащ, куртку), и кашне так - опс, легким движением. Об этом и в песне... Всё хочу привыкнуть, может, действительно с возрастом придет...
Юр: Uri пишет: Юр пишет: цитата: Жанна Фриске, скачущая на верблюде... А в этом что то есть...) То есть, ты бы с ней на верблюде......... спел бы, тоже? А то!)))
Юр: Uri пишет: Я понимаю, что меня никто не услышит,НО Кашне - эта такая фигня, которую накидывают на шею, а не кутаются (не шарф) в т.ч. и чтобы воротник не пачкать, то есть как бы попроще... Вобщем, это чисто механическая привычка, - одеваешь верхнюю одежду (плащ, куртку), и кашне так - опс, легким движением. Об этом и в песне... Всё хочу привыкнуть, может, действительно с возрастом придет... За разъяснение - спасибо, тёза! Я серьёзно. Вот это дело - Друг Другу помогаючи подсказывать. А чё там - с возрастом, если у тя спина уже счас сорвана? Но смысл то, слышимый мной, ты понимаешь? - в юности по фигу здоровье, а потОм - и мусор выносить в кашне? P.S. Глухих тут нет. Это чё ты?))): Я понимаю, что меня никто не услышит,НО
Солидный: а потОм - и мусор выносить в кашне? Тут эта... мусор лучше в мусорный бак выносить... гигиеничней как-то...")
Одинокий Волк: Так до мусорного бака надобно ещё дотопать, частенько - по морозцу. Не знаю, как у вас в Германии, но у нас, в России, мусорные баки обычно стоят на улице в отдалении от дома.
Uri: Не утерпел дядька, поднял тему... Для тех, кто на бронепоезде... Кашне - для гигиены и есть, чоб шея- воротник чистые были... Для тепла - шарф и сто грамм рулят. Есть знаете ли люди которые небритыми в магазин не пойдут...
Солидный: ")
полная версия страницы