Форум » Стихи и музыка » Объясните... » Ответить
Объясните...
егор: Привожу две песни А.Я. Розенбаума. ПостараюсЬ КОРОТКО. Песня первая. Дорога на Ваганьково. цитата " офицерам молоденьким век убийцами слыть// ах Володя, Володенька, а нам КОГО обвинить?" Обвинить нам некого. Высоцкий сам от хорошей жизни захотел, взял да и спился. Сам виноват. Взял да и задохнулся от вина с водкой ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ. Песня вторая. Низкий старт. цитата " разве в том моя вина, что заставила страна, задыхаться от вина с водкой?" А его заставила страна. Он не виноват. Виновата СТРАНА !!! А Высоцкий виноват САМ!!! ПОЧЕМУ ТАК? ОБЪЯСНИТЕ...
Егорка: Р.П. Голодрищенко пишет: Причем тут водка с вином??? Наркота! - вот причина погибели ВВС. Поверхностный взгляд. Причина - возможность удержать счастливое всемогущество, которое дает Гению только творчество. А Розик и Новиков кормят своего слушателя дерьмом, им всемогущества не видать(да и не было никогда). Мож, ты, Голодрищенко, поведаешь, от чего и Булгаков скончался. А потом какой-нить .....баум спросил, а нам каво объвинить????
Егорка: и вообще, чье это личное дело(употреблять или нет)? Высоцкого? или Разенбаума? Р.П.Голодрищенко? Почему Розик мажется, что его заставила страна, А в отношении ВВ некого обвинить?? Правка цензора*)
Егорка: zooms пишет: Я лично имею мнение такое, что нужно отделять творчество и сам процесс творения (стихи музыка и т.д.) от мирского, ведь это разное. АЯ-творец и АЯ-человек это разные люди. Если Вы сами попробуете сделать что-то достойное, то поймете то, что нужно несколько извернуть сознание... Пример: Вы увидели скульптуру, которая Вам понравилась - это чье-то творение. Потом вы узнаете, что сделавший ее человек - аморален (по жизни), но ведь скульптура от этого не изменится, она так и останется шедевром, который может Вам нравиться или не нравиться и более ничего. Сравнивая шедевры между собой Вы пытаетесь "примерить" сам процесс творения на себя и оценить его со своей колокольни - я этого не понимаю! "Россия - единственная страна, где поэзя находится на таком уровне. Поэзия у нас всегда была во главе литературы. И не только из-за того, что наши поэты писали прекрасные стихи, а из-за того, что они достойно вели себя в жизни: и по отношению к властям, и к друзьям, и по отношению к друг друг..." Отношение к властям у Розика - фуфло он, наш эдакий как в одной книге "Сила слова" написано диссидент... К друг другу - вот вам песенка "Ваганьково" Скульптор ( его творения, что ли) - другое искусство вовсе. Так уж повелось в России - Поэт не фуфло, не лажа, не лгун!! Не Розенбаум, чтобы яснее было. Только у поклонников Розика так чАстЫ эти высказывания - отличайте на сцене и в жизни...
Karamel`: Р.П. Голодрищенко пишет: Наркота! - вот причина погибели ВВС. Согласна!
Гость 21: Егорка, только не надо палку перегибать: Скульптор ( его творения, что ли) - другое искусство вовсе. Что такое искусство, давайте разберёмся: это культура общества, а кто её бдит.. а кто может сказать, что это шедевр, а это нет (нашей культуры) .. в ключевых понятиях, а кто их придумал (эти понятия) ? Те, кто их нам навязал своими докторскими? А мы их изучали (как историю КПСС). Они? Отнють! Может АЯ и пишет с плагиатом, но он останется в нашей культуре, может не в науке , для которой история писаний культуры нашей, требует условностей, но я не согласна с этим, т.к. культорология тесно не граничит с субъективным мышлением (и наоборот, граничит, когда уже поздно), впрочем, как и должно быть, давайте вспомним, примеры: когда художник рисует современность, ему говорят: ты приукрашиваешь, или не додаёшь.. А кто говорит? Кто это может знать на 100%? Итак, Розенбаум- (как многие считают) - это субъективное мнение, но это не культура, и когда-нибудь он может стать переходным моментом, как в Др. Риме первый первод с греческого на латинский (грубый и лишённый души), но мне так не кажется.
Солидный: Гость 21: Итак, Розенбаум- (как многие считают) - это субъективное мнение, но это не культура, и когда-нибудь он может стать переходным моментом, как в Др. Риме первый первод с греческого на латинский (грубый и лишённый души), но мне так не кажется. " Я хочу немного света для себя, пока я жив! От портного до поэта, всем понятен мой призыв... А потомки - пусть потомки исполняют жребий свой И кляня свои потёмки бьются в стену головой." Саша Чёрный
Солидный: Егорка:Только у поклонников Розика так чАстЫ эти высказывания - отличайте на сцене и в жизни... Не только... у всех поклонники проецируют творчество своего кумира на его жизнь... и наоборот... И очень расстраиваются, когда узнают о своём заблуждении... и предпочитают не верить, ни ушам, ни глазам, ни ощущениям... и даже матом ругаются в того, кто комментирует реальность...(тебе ли не знать этого? ) *)
Солидный: Р.П. Голодрищенко : Поэтому не вижу особых причин для жевания соплей по этому поводу.)))))) "Хамишь парниша!" *) Ты в какую тему не заглянешь - всё тебе не так... всё зазря и нафиг... Может Форум прикрыть, что б ты сам не жевал то, о чем упоминаешь? *)
annakrasnaja: Егорка: «Россия - единственная страна, где поэзия находится на таком уровне...» смелое заявление! ты разве литературный критик, историк? откуда такие познания? пожалуйста, не принимай это за "нападки", просто интересно! может ты и в самом деле на эту тему подробнее выскажешься?!
Егорка: Не мое ето заявленье смелое , не мое... Но с ним согласен
Егорка: Мы с тобой, Анна, на счет ахиллесовой пяты в "Памятнике№ разобраться не смогли тады - а ты хошь нонче, шобы.... смелое заявление! ты разве литературный критик, историк? откуда такие познания? пожалуйста, не принимай это за "нападки", просто интересно! может ты и в самом деле на эту тему подробнее выскажешься?!
Егорка: Karamel` пишет: Р.П. Голодрищенко пишет: цитата: Наркота! - вот причина погибели ВВС. Согласна! Я еще раз повторяю, Карамель, взгляд на проблему поэта поверхностный.
Солидный: "Россия - единственная страна, где поэзя находится на таком уровне. Поэзия у нас всегда была во главе литературы. И не только из-за того, что наши поэты писали прекрасные стихи, а из-за того, что они достойно вели себя в жизни: и по отношению к властям, и к друзьям, и по отношению к друг друг..." А я не согласен с этим "смелым заявлением". Поэтов вне общества не бывает и думаю, что количество поэтов-бунтарей-прогрессоров соотносимо , в процентном отношении, с колличеством просто бунтарей-диссидентов, или и того меньше ... А основная масса - в Союзе писателей приживалась... "...вели себя....по отношению к друг друг..." Людей творческих, особенно в одном и том же жанре-кормильце, редко уличишь в исскренней дружбе между собой...*)
Егорка: Людей творческих, особенно в одном и том же жанре-кормильце, редко уличишь в исскренней дружбе между собой...*) Речь в заявлении не о дружбе, а о достойном отношении - уважении и т.д. Поэтов вне общества не бывает и думаю, что колличество поэтов-бунтарей-прогрессоров соотносимо , в процентном отношении, с колличеством просто бунтарей-диссидентов, или и того меньше ... А основнвя масса - в Союзе писателей приживалась... соотносимо вобще многое. В СОюзе приживались, писатель - звание стало как какая-то бирка. Поэзия находится на таком уровне - не стОит принимать соответственно время высказывания - 70.
Солидный: А Союз писателей, я как раз из тех времён имею в виду. И поэтов настоящих и стОящих, при нём не кормилось (почти)... ...а членов были тысячи!
полная версия страницы