Форум » Общение » Киркоров-Ароян-Розенбаум » Ответить
Киркоров-Ароян-Розенбаум
VinnyJones: Наткнулся на такое вот открытое письмо в интернете, где автор высказывает свое мнение о вышеназванной проблеме. Многим не понравилось, как АЯ защитил Киркорова. Я лично не слышал этого интервью. Может есть у нас "просвещенные умы" на форуме? Текст письма приводится без редакции. О мужчинах, женщинах и предательстве. Открытое письмо Александру Розенбауму Все думающие дети рано или поздно задаются вопросом: делать жизнь с кого? Однажды задалась таким вопросом и я. Мой папа очень любил слушать песни, исполнявшиеся мужчинами с гитарой – и через это его пристрастие одними из первых моих детских учителей жизни стали Булат Окуджава, Владимир Высоцкий и, Вы, Александр Яковлевич. Окуджава, Высоцкий и Вы учили меня благородству и мудрости, отношению к ближним и умению признавать свои слабости. Наряду с папой, Вы, Александр Яковлевич, были для меня примером того, каким должен быть настоящий мужчина. Вы учили меня тому, как настоящий мужчина должен вести себя с женщиной. В прошедшую пятницу я испытала одно из самых больших разочарований в своей не такой уж и долгой жизни. Вы предали меня, Александр Яковлевич. Вы предали всех тех, кто считал Вас другим, настоящим и незыблемым, всех тех, для кого Ваш авторитет был непоколебим. Мы с Вами, Александр Яковлевич, выросли в одном городе – в Санкт-Петербурге. Мы с Вами ходили по одним и тем же улицам, дышали одним и тем же воздухом, целовались с любимыми одним и теми же белыми ночами, спешили домой по одним и тем же разводным мостам. Мы с Вами жили одними и теми же песнями – только Вы их пели, а я слушала. А теперь слушать не буду, потому что в тех песнях оказалась ложь. На пятничной программе "Основной инстинкт", где один оскорбивший женщину недомужчина перед всей страной поклялся, что никогда не извинится, Вы сели на сторону его защиты. Вы, востребованный и талантливый артист, настоящая, а не сделанная с помощью медиа звезда, народный любимец – Вы сели рядом с пустой и никчемной сочинительницей плохих романов и с некогда популярным, но ныне не концертирующим певцом. Вы сели рядом с адвокатом, который объяснял русскому народу: если Заслуженный артист кроет матом женщину, то он имеет в виду совершенно иное. Вы не встали и не сказали ему, что он лицемер. Когда Заслуженный артист утверждал с экрана, что у него в репертуаре всего лишь два ремейка – Вы не встали, и не сказали ему в лицо, что он лжет. Почему Вы не встали и не ушли с этого позорища, как сделал это единственный настоящий мужчина в аудитории – журналист Дима Быков? Как Вы, еврей, смогли сидеть рядом с человеком, который попрекал журналиста его семитским происхождением? Что с Вами случилось? Вместо того чтобы решить один простой и понятный любому, совершенно любому человеку вопрос: может ли мужчина позволить себе не извиниться перед оскорбленной им женщиной, Вы и сидевшие рядом с вами пустышки постоянно пытались увести разговор в сторону. В сторону взаимоотношений артиста и журналиста, в сторону еврейских фамилий и салата оливье, в сторону журналистской лексики и уважения к звездному статусу. Вы побольше моего знакомы с уличной терминологией. И вы лучше меня знаете, как называлось то, что все вы делали в студии Первого канала. Вы отмазывали своего. Вы отмазывали того, кто испугался даже придти в студию на посвященный его поведению эфир. Самолет из Софии в Москву летит три часа – его звездному величеству можно было бы и сподобиться, как сделала это Ирина Ароян, прилетев из Ростова-на-Дону. За весь эфир ни Вы, ни те, кто был с Вами, ни словом не обмолвились о том, что журналистка пострадала не только морально, но и физически – охрана Заслуженного артиста хватала ее руками, отбирала и ломала редакционную технику. И когда доведенная общей подлостью и жестокостью женщина расплакалась, а самодовольный трусливый зайка картинно зааплодировал из-за своего экрана и выставил ей оценку по актерскому мастерству – почему Вы не встали и не сказали ему в лицо, что он подонок и негодяй? Ведь, судя по Вашим песням, Вы должны были сделать именно это. Я совершенно не удивлена тем, что говорили другие люди, сидевшие рядом с Вами. Все они – мыльные пузыри, которые лопнут, как только их перестанут показывать по телевизору. Они не записывают альбомов, а если и записывают – то эти альбомы не продаются. Их песен нет на радио и в хит-парадах. Они никому не нужны. Они существуют только в телепоказах ведомственных концертов – имя им "пустота". Нет в русском шоу-бизнесе артистов Иосифа Кобзона и Александра Буйнова. Нет в русской литературе писателя Дарьи Донцовой. Это фантомы. И когда они исчезнут из поля зрения журналистов, развеются, как дым – страна этого даже не заметит. На эту программу не пришла ни одна настоящая звезда, ни один человек, альбомы которого раскупаются, а песни поются за праздничными столами. Все побрезговали. Кроме Вас, Александр Яковлевич. Самое тяжелое испытание для любого человека – это потеря близких. Тех, кому ты безоговорочно доверял. Тех, в чьих действиях никогда не приходилось сомневаться. Вы были близким мне человеком, и я потеряла Вас. И кажется мне, что не только одна я. Миллионы и миллионы людей, оказавшихся вечером пятницы около экранов своих телевизоров, потеряли Александра Розенбаума. Вы предали меня и всех тех, кто верил Вам. Ваша эпоха закончилась. Вы теперь – защитник Киркорова. И нам стыдно за Вас. Александр Яковлевич, скажите пожалуйста, а если бы на месте Киркорова вдруг оказались Вы? Не сдержались, перенервничали, вспылили. Я все могу понять, но меня интересует один-единственный вопрос, который не дает мне покоя вот уже второй день. Неужели Вы тоже не извинились бы? Теперь мне кажется, что Вы тоже не извинились бы. P.S. На момент написания этого письма уже сто пятьдесят тысяч человек сказали свое "Нет!" Филиппу Киркорову. Но вряд ли разочарование, постигшее этих людей после пресс-конференции может сравниться с тем разочарованием, которое постигло поклонников Александра Розенбаума. Сколько же еще "оборотней" (по меткому выражению Александра Новикова) нам предстоит обнаружить в мутной воде русского номенклатурного шоу-бизнеса? Честное слово – я не знаю. Маша П. Музыкальный обозреватель Дней.Ру и бывшая Ваша поклонница.
Ответов - 89, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Юр: VinnyJones пишет: Многим не понравилось, как АЯ защитил Киркорова. Я лично не слышал этого интервью. Это не интервью было, телепередача. Он большей частью наезжал на журналистов. Вёл он (АЯ) себя так, как вёл - я считаю, только по просьбе АБП (как и Кобзон)... Слишком уж затрещал по всем швам "звёздно-семейный" бизнес... Другой причины не вижу... Корпоративное братство высшего эшелона шоу-бизнеса - "Права она или не права - это моя Родина" в несколько видоизменённом виде... С волками жить - по волчьи выть... Одинокий волк - это круто, но это так тяжело... Киркоров - полнейший .удак ("...подставили пол-роты мужиков")
VinnyJones: Это не интервью было, телепередача. А запись передачи у кого-то есть?
Юр: Кортик пишет: Но сам АЯ тогда мне всё спокойно объяснил Кортик пишет: Пожалуй, только мне известно ??? Наташ, поделись
VinnyJones: Нашел стенограмму выступления Розенбаума на передаче у С.Сорокиной, где он якобы защитил Киркорова. Итак, речь Розенбаума: «... Конечно, не все журналисты плохие люди, но должен сказать, что сегодня положение такое, что музыкальной журналистики вообще нет, профессиональной. Действительно, вот здесь присутствует музыкальный журналист, мы его знаем. Все остальное - это практически не имеет отношения к серьезному знанию музыки и профессии, с которой ты приходишь к музыканту или исполнителю. Я не люблю слово «звезда», потому что оно достаточно искусственное, так же как я не люблю слово «музыкальный журналист», их тоже нет. У нас сегодня такая игра - звезд и папараци. Вот вся страна сегодня в это играет. Таких журналистов профессиональных сегодня очень мало, я это знаю, это скажет вам любой человек, который гастролирует, который приходит выяснить какие-то действительно глубинные или бытовые, но имеющие право на жизнь вопросы.... Теперь второе - есть двойные стандарты в нашей жизни. Футболист Евсеев, не госпоже Ароян закатавший, а всей большой советской стране и планете Земля, два слова в эфир высказал, не произнеся, но все поняли, по губам читать тут большого ума не надо, все в соплях от восторга и величия поступка. А человек просто матернулся открыто на весь мир. ...Значит, давайте так, либо мы работаем с одним стандартом, к чему мы всегда призываем, либо нет. ...Это априорно нельзя оправдывать мужчину, который посылает женщину. Филипп, я понимаю, почему ты это сделал, тебя достали, я это все проходил, но изначально Иосиф прав - нельзя. Мужчина должен себя сжать - и так далее. Но давайте так. Легче всего сегодня эту проблему поставить на такой конфликт - значит, журналисты объявили бойкот артисту. Да не умрем мы, не умрем. Но мы лишим вас работы, если мы объявим вам бойкот, потому что о шахтах вы писать не умеете, о хороших «дедах», хороших солдатах и матросах, которые воспитывают молодых солдат и матросов, которых неизмеримо больше, чем плохих солдат и матросов, вы писать не умеете и не хотите, о хороших докторах, которые делают красивые операции, вы не пишите, и так далее, и тому подобное.»
alena: Маша П. дамматизирует: я испытала одно из самых больших разочарований в своей не такой уж и долгой жизни. Вы предали меня, Александр Яковлевич Сколько пафоса
Юр: alena пишет: Сколько пафоса Ну значит не сильно и любила АЯ. Ну .удак Киркоров же! Ну извинись! Нет, бл., как девочка ломался-ломался, подставил стольких людей, зал.пился на всю страну - и в конце же извинился... Полный .удак! Вот так из-за .удаков нормальные мужики под огонь лезут - вытаскивать... Никакое стихотворение не вспоминается? "С чеченками вели себя как мачо..." И не зря АБП на 55-летии - "у меня есть надёжное мужское плечо, не чужое"... Да уж - не Филино, .ля...
Юр: Завёлся, блин, маленько - вспомнил всё... Ты с чеченами веди себя, как мачо... Армянская диаспора по всему миру весьма и весьма богата и влиятельна, там такие проблемы пошли тогда для ФаКа, а его проблемы - это проблемы АБП... Уж чего ЕЙ этот скандал стоил - один Бог знает...
VinnyJones: Да, просто корпоративные интересы пришлось защищать. Обычная современная практика....к сожалению вовлекли в это дело нормальных мужиков. Мне еще вспомнилась с ходу история как АЯ с Кобзоном защищали каких-то целительниц, которые одурачили не один город. Так эти целительницы оказались сотрудницами газеты "Бульвар". Вот Гордон и попросил парочку АЯ-Кобзон вступиться...
Юр: Вот понимаешь Его теперь? Новикову не пришлось, он свободен, потому что сам по себе, а АЯ - не сам по себе; а за всё надо платить... А Киркоров - .УДАК! Как щас помню - в Магадане - "к нам пришла заявка, просят поставить песню Киркорова - мы его песен ставить не будем", а представь - по всей стране, а представь - въезд в Армению запрещён, а представь - армян по миру сколько, и есть такие дяди богатые и влиятельные - КАКИЕ проблемы этот дурак сделал: "Не буду извиняться!"
Amador-de-boa-musica: Типичный пример геббельсовской пропаганды, хотя защищать подонка, даже преследуя сугубо благие цели - странно, как мне кажется, для такого человека как Розенбаум.
Юр: Amador-de-boa-musica пишет: даже преследуя сугубо благие цели - странно, как мне кажется Эх, дружище Амадор, "жизнь, господа, непроста..." Не всё в ней чётко делится на чёрное и белое... Есть у меня тост к этой ситуации, как нибудь выложу... Пришла АБП к АЯРу - помоги! А для друзей можно и нужно и в г..но слазить иногда... Думаю, те кто видел ситуацию в целом (неглупые люди, а таких в поклонниках у АЯРа - большинство), всё прекрасно понимали и ЛЮТО НЕНАВИДЕЛИ ФаКа...
тень: Ну вот, опять спорите поддержал он Филю, не поддержал он Филю так и на старом форуме тему замылили. И это после того как привели его ответ полностью. А проанализировать ситуацию никто не хочет? Всё просто получилась здоровенная такая подстава. Кто будет спорить что Филя ведёт себя как маленький царёк (типа я можу усё, а вы мине фиг шо зделаити)? Никто, примеров достаточно. Вот за одну ткую ситуёвину уцепились наши журналюшки, раздули скандал на заданную тему "как этот .... посмел обидеть ЖУРНАЛИСТА!", ну а то что она ещё и баба, так это им просто бонус, сами то не особо разбираются кого они поливают. Далее оперативненько назначается программа на тему "Ваше отношение к журналистам". Если кто не в курсе программы на ТВ готовятся примерно за полгода до выхода. Оперативненько. Да. Чего сказал Яклич тута написато. Ихде он поддержал Филю? А нигде. Он говорил на тему, на вопрос отвечал (см. вверх), сказал что звёздный мальчик не прав, сказал, но мельком как пример, мол "и наши тоже хороши". О чём собственно и была передача. Журналюшки получили свою дозу. Им не важно было что говорил АЯ им не важно что говорил Кобзон. Главное ОНИ там были. Фсё. Из этого факта было высосано всё остальное. Собственно то что АЯ и Кобзон сказали не повторялось. В "печать" вышли только журналистские кАмменты, а какие они были - известно. Обидно что наши многие купились на эти кАмменты и обиделись на АЯ. Обидно что АЯ попался на эту провокацию.
Виктор Листопад: Думаю и то и другое.
Гость 21: Предлагаю продолжить тему! Считаю Ароян хамочкой! А Розика ..мммм. блеск, шик красота) Он даже материться особенно, как будто фразы-бриллианты кидает.. губки бантиком, бровки домиком))
Гость 21: Когда его ведущая спрашивала.. он всегда вставлял б, потом говорит говорит и опять б. Просто букву говорил) Очаровашка!)
Karamel`: Вот и скажи ему, мол Вы так прелестно буковку "Б" произносите, в Вас прям влюбиться можно, очаровашка Вы этакий....)))
Одинокий Волк: М-дяя.........хороший критерий для влюблённости: произносить буковку "б". По вашей логике, милая дама, в меня должны все влюбляться поголовно - я виртуозно ругаюсь матом!))))))))))))))))))))
Гость 21: Ты не лысый, и не с усами, да.. и не написала Гоп-Стоп и в Сентябрь Фонари)
Одинокий Волк: Да куда уж мне до БОГА!!!!!!! Зато я крестиком умею вышивать!
Karamel`: Одинокий Волк пишет: я виртуозно ругаюсь матом!)))))))))))))))))))) Вот.... А он только буковку одну произносит, в этом и есть вся фишка.))
Одинокий Волк: Если я стану произносить ТОЛЬКО одну буковку........это ж ёпрстуфхцчшщ что получится!
Гость 21: А ты предствать, что на публике?)
Юр: Вот что-то вспомнилось опять... Правильный на журналюг наезд... Вот прилетел из Швейцарии Виталий Калоев. Человек поздно женился, родил детей - и потерял всех в авиакатастрофе. Вот уж действительно - такого ВРАГУ НЕ ПОЖЕЛАЕШЬ... Убил авиадиспетчера. Это 100% в состоянии аффекта - 16 ножевых. Отсидел. Освободили. Вернулся домой. С аэропорта за ним - журналисты. Это ладно. Но когда на всю страну показывают, как он в первую очередь идёт на кладбище, на могилу семьи (не, мля, можно подумать - страна такая тупая, что сама не догадается - куда он пойдёт сразу же)... Дело уже поздно вечером или даже ночью... И прутся туда (на кладбище, к могиле) журналюги, и расставляют софиты, включают свет и снимают, как плачет человек... Неужели им непонятно, что неправильно это, не по-людски? Неужели трудно подождать за оградой? Не журналисты они - журналюги! Правильный наезд на них!
Гость 21: Я считаю, что журналисты должны давай пояснения к сюжетам, которые они освещают. Если они хотят показать поломленые судьбы, растоптанные души, надо прежде всего думать о других душах, которые на них будут не тупо смотреть, а понимать, благодаря журналисту весь ужас трагедии человеческой, а для этого необходимо комментировать сюжет, но так, что бы на пользу облагораживании души человеческой пошло. Это не так сложно, если ознакомится с учением Дзэн, православной религией, подчерпнуть там притчи, тезисы, "обыграть" на современный лад, но переворачивать страницы назад, к мудрости веков. И тогда может быть и сами сюжеты изменятся.
Вика: Юр пишет: Не журналисты они - журналюги! Правильный наезд на них! Значит, АЯ был прав.
Егорка: Юр пишет: Вот что-то вспомнилось опять... Правильный на журналюг наезд... Вот прилетел из Швейцарии Виталий Калоев. Человек поздно женился, родил детей - и потерял всех в авиакатастрофе. Вот уж действительно - такого ВРАГУ НЕ ПОЖЕЛАЕШЬ... Убил авиадиспетчера. Это 100% в состоянии аффекта - 16 ножевых. Отсидел. Освободили. Вернулся домой. С аэропорта за ним - журналисты. Это ладно. Но когда на всю страну показывают, как он в первую очередь идёт на кладбище, на могилу семьи (не, мля, можно подумать - страна такая тупая, что сама не догадается - куда он пойдёт сразу же)... Дело уже поздно вечером или даже ночью... И прутся туда (на кладбище, к могиле) журналюги, и расставляют софиты, включают свет и снимают, как плачет человек... Неужели им непонятно, что неправильно это, не по-людски? Неужели трудно подождать за оградой? Не журналисты они - журналюги! Правильный наезд на них! Юр, вот если бы Розик по этой теме наехал - безусловно, а тут..
Солидный: Журналисты работают на заказ! Это у них профессия такая - они свои обязанности исполняют, а у заказчиков бизнес или политика... Причём здесь этика и корректность? Если профкачества журналиста не нравятся - наезжай на хозяина. Вам что, навязывают читать скандальную прессу или смотреть такие же передачи?Вот прилетел из Швейцарии Виталий Калоев. За правое дело многие идут на убийство, да что-то не всех показывают... А по "женскому вопросу"... ну это же женщина - Ароян которая...что тут добавить? Жлобство это было со стороны Кири и Розика - не больше того... "Шо вы целок из себя корчите ?", как сказал однажды Александр Галич... *)
Юр: Солидный пишет: Вам что, навязывают читать скандальную прессу или смотреть такие же передачи? Это не скандальная (жёлтая) пресса или такая же передача. Это показывала программа "Время" на 1ом канале - центровая информационная программа в стране.
Солидный: Ага... Все почему-то забыли, что скандал затеял Киря, а не журналисты! И втянул в него всех, кто не стал сопротивляться и кому это было выгодно - засветиться, в смысле... ...а кто не втянулся, остался при своей ЛИЧНОЙ порядочности и корректности!
Солидный: Это показывала программа "Время" на 1ом канале - центровая информационная программа в стране. А ОРТ, это что, вольный стрелок на медиаполе? Там вся инфа через Спасские ворота строем и в ногу шагает...*)
Гость 21: Жлобство было материться и срываться на Ароян, а смысл правдивый на стороне Киркорова.
Егорка: Гость 21 пишет: Жлобство было материться и срываться на Ароян, а смысл правдивый на стороне Киркорова. Эт точно... Спросили ранимого Филю, откель же так много римейков? ну как уж ему не сорваться? Задели "Артиста" ..... маза все это.... Абсолютно нормальный вопрос. По "творчеству". О.уели все ублюдки эти зажравшиеся, вот и вся недолга.
Солидный: Егорка: ...ублюдки эти зажравшиеся... Работа у них такая - бизнес проект, т.с. ...*)
Юр: Егорка пишет: Абсолютно нормальный вопрос. По "творчеству". О.уели все ублюдки эти зажравшиеся, вот и вся недолга. Занесло его (ФК) не по мелочи - это точно. Наверное, сидел, смотрел на .иськи, что в розовой кофточке (её ж потом не раз по телику показывали - о, у неё там очень даже ничего так! краслив!) и жалел себя, что вот такой он ненормальный, никчёмный, не может ничего... А она возьми и задай вопрос... У него в башке и перемкнуло - так она ещё и издевается! Понеслось... А вообще, конечно, чего то уж сильно попса мнит себя Звёздами... Какие они, нахфиг, Звёзды? Но гонору и понтов, блин - куда деваться... И вот же что интересно - а почему ему мало кто песни пишет, что вынужден перепевать других? В чём причина то?
Солидный: Так это ж ХОРОШО, что мало! А тебе что, не хватает? *)
Юр: Та не, мне то что? Он для женской аудитории поёт. Просто я думаю - г..но он по жизни, вот и не пишет никто для него песен...
Солидный: Юр:г..но он по жизни, вот и не пишет никто для него песен... Эта оценочная категория в бизнесе не котируется...*) Бабки - товар. ...ну и кумовство... куда ж без него? *)
Юр: Солидный пишет: Эта оценочная категория в бизнесе не котируется...*) Бабки - товар. Ну, видать, уж ТАКОЕ Г...НО, что и за бабки ему не пишут)
Солидный: Ну... это ясно: без бумажки ты к...... *)
Солидный: А с чего ты взял, что Киря бедует? В НГ он вместе со всей козырной гопой звездил на полную...
Юр: Солидный пишет: А с чего ты взял, что Киря бедует? Дык, если .иськи в розовой кофточке только раздражают, а сделать ничего не может... Это даже не беда, это - его Горе... Блин, чё то даже жалко его.
Солидный: Так то когда было-то... Надо ж ему было после отставки как-то распиариться... вот он лохов и раскрутил на рекламу... причём - ДАРМОВУЮ! ... и весьма успешно всё срослось... а кричали: Киркорову капец! Так что, его не жалеть, а завидовать его сообразительности и экономической экономности надлежит...*) И Розик подставился в бурлаки киркоровско-стоцко-распутинские... и потянул мазу нехило так и тоже "безвоздмезно, т.е - даром", что ему вдвойне обиднее, да ещё и при его таком нервном самолюбии ...*) Не находишь?
Юр: Не, не нахожу) Нифига себе реклама - ни одна радиостанция в стране его в эфир не ставила, кислород перекрыли конкретней некуда) Сообразительность и экономная экономность))) Мюзикл ставил - 5 млн. баксов убытков, занимала Пугачёва у людей, краснела и выкручивалась она же - бабло вещь упрямая, долг утюгом страшен) Розенбауму эта история нервов стоила, это ясно. Выручал и отмазывал он не ФК (нахфиг он Розу нужен), выручал он Пугачёву, нервам и бизнесу которой досталось тогда очень и очень сильно. Та и по большому счёту Киркорову то нынче - бизнец... Чуток времени пройдёт - и будет уже полный бизнец... Кто он, ФК? Бывший супруг АБП. А ещё кто?
Солидный: На сегодня, ещё и месяца не прошло, как он засветился в самой рейтинговой и престижной новогодней программе! Ещё глянь на его гастрольный график.... и ещё не забудь, что он из тех, кто всем прощает все свои долги...*) От если Киря вдруг появится в отделе кадров твоего Мостоотряда... тогда - да-а-а-а... можно будет ему посочувствовать... ну, и вам всем заодно...*)
Юр: Солидный пишет: На сегодня, ещё и месяца не прошло, как он засветился в самой рейтинговой и престижной новогодней программе! Ещё глянь на его гастрольный график.... и ещё не забудь, что он из тех, кто всем прощает все свои долги...*) Ещё главнее вспомни - что брэнд "Филипп Киркоров" принадлежит АБП))) Ущерб отрабатывает))) Моральный и материальный)))
Маня: Юр пишет: Ущерб отрабатывает))) Моральный и материальный))) Юр, а на Ваш взгляд, чем (или как) можно отработать моральный ущерб в данной конкретной ситуации?
Юр: Солидный пишет: От если Киря вдруг появится в отделе кадров твоего Мостоотряда... тогда - да-а-а-а... можно будет ему посочувствовать... Да... И если на 3ей неделе вахты в тайге он вспомнит и ляпнет, как его раздражают .иськи в розовой кофточке... Ни Розенбаум, ни Кобзон, да вообще никто его уже не спасёт...)))
Юр: Маня пишет: Юр, а на Ваш взгляд, чем (или как) можно отработать моральный ущерб в данной конкретной ситуации? А он (моральный ущерб) тоже оценивается в конкретной сумме в конкретной валюте. Я думаю - в весьма нехилой сумме)
Солидный: Юр:Ни Розенбаум, ни Кобзон, да вообще никто его уже не спасёт...))) Ни даже ты? (чисто из любви к Искусству) *)
Маня: Юр пишет: А он (моральный ущерб) тоже оценивается в конкретной сумме в конкретной валюте. Я думаю - в весьма нехилой сумме) Это понятно, что в денежном выражении можно оценить всё и всех (по крайней мере юристы это могут делать). А если не рассматривать товарно-денежный эквивалент, то как (или чем) можно отработать именно этот нанесенный моральный ущерб человеку? Вот в чем вопрос.
Юр: Солидный пишет: Ни даже ты? (чисто из любви к Искусству) *) Ни даже я... Моя Любовь к тому, что его (ФК) почему то так раздражает, всячески перевесит мою любовь к Искусству...
Юр: Маня пишет: А если не рассматривать товарно-денежный эквивалент, то как (или чем) можно отработать именно этот нанесенный моральный ущерб человеку? Вот в чем вопрос. Эх, не могу ответить на так поставленный вопрос... Вот и пусть теперь ФК поёт так: - Ты скажи, скажи, черешня, Что ж такой я о.уевший...
Маня: Юр пишет: Эх, не могу ответить на так поставленный вопрос... Жаль. Может кто-то из мужчин, здесь присутствующих, сможет?!
Р.П. Голодрищенко: Я могу! А какой вопрос?)))
Солидный: Киркоров никак не может ущербить Пугачёву - по определению! ... а вот она его лЁгко... Филя, он и есть Филя...*)
Маня: Р.П. Голодрищенко пишет: Я могу! А какой вопрос?))) Вопрос:если не рассматривать товарно-денежный эквивалент, то как (или чем) можно отработать нанесенный моральный ущерб человеку?
Маня: Солидный пишет: Киркоров никак не может ущербить Пугачёву - по определению! Согласна с этим полностью. Но, в этой истории есть ещё один персонаж-журналистка.
Солидный: У журналистки это просто производственные издержки, которые в итоге, обернулись всероссийской славой и всенародным возмущением нравов и чувств... ...а что ещё нужно публичному человеку? ...ставлю зарплату Юра против Вашей за то, что её зарплата в итоге, стала не меньше моей ...*)
Юр: Да даже без славы... Маня, моральный ущерб, нанесённый ФКым Ирине Ароян, конечно, большой. Но! Осознание и ощущение ею, что на её сторону встало очень большое количество людей по всей стране - дорогого стоит. Мне думается, этим нанесённый ей моральный ущерб возмещён с лихвой. Людьми. Ну и, конечно: "Кто вчера тебя знал? Да никто. А сегодня" ты известна всем. Она - журналистка, для неё это тоже немаловажно.
Маня: Юр пишет: Осознание и ощущение ею, что на её сторону встало очень большое количество людей по всей стране - дорогого стоит. Мне думается, этим нанесённый ей моральный ущерб возмещён с лихвой. Людьми. СПАСИБО, Юр, за ответ! Ты прав на все 100%.
Спичка: Маня! А Вы хотели бы стать знаменитой таким образом? )))
Гость 21: А почему нет, собственно. Мне кажется Ароян, не использовала на 100% свой шанс стать знаменитой и уважаемой дамой)
Маня: Спичка пишет: Маня! А Вы хотели бы стать знаменитой таким образом? ))) Никогда не хотела стать знаменитой, а тем более таким образом. Мне на своих близких, друзей и знакомых порой не хватает ни времени, ни сил. На мой взгляд, только глубоко одиноким по жизни людям нужна всенародная любовь.
Вика: Чем публичнее человек, тем более он одинок, АЯ это говорил.
Вика: Чем публичнее человек, тем более он одинок, АЯ это говорил. И почему так происходит?
BaNdIt: Помню смотрел интервью Александра Яковлевича , еще до сорокинской передачи. Высказанное мнение было однозначно: Ароян - провакатор(виновна), Филя - жертва. И акцента на то, что Филя очень переборщил не было. Конечно, было неприятно. Но расклад всем известен, и лично я АЯРа считаю жертвой обстоятельств. Нет, никакой жалости к АЯР у меня,конечно, нет(IMHO он в ней не нуждается и никогда не будет нуждаться), но понимание! Отказаться от интервью никак, да и противоположное интервью было бы против АБэПы, а не Фили.. Маша П. столько всего написала о величие АЯР. Так надо полагать, что у великих людей и проблемы, жизненные дилеммы очень значимы, когда зачастую tertium nоn datur. [ quote]Написал:Маша П. Александр Яковлевич, скажите пожалуйста, а если бы на месте Киркорова вдруг оказались Вы? Не сдержались, перенервничали, вспылили. Я все могу понять, но меня интересует один-единственный вопрос, который не дает мне покоя вот уже второй день. Неужели Вы тоже не извинились бы? Теперь мне кажется, что Вы тоже не извинились бы. Да, АЯР оказался не в красивом свете, но, учитывая все обстоятельства и времена, это не означает, что он повторил бы "подвиг" фили при случае. И я уверен на 101% он не то что извенился, он бы даже не позволил подобного в одношение к женщине. Письмо Маши П. написано громко, да вроде и по теме, но! дочитав, как то сомненительно стало описанное ей (муз.аналитиком) прежнее отношение к АЯР, т.е. и в целом искренность оного письма. [ quote]Написал:Маша П. Самое тяжелое испытание для любого человека – это потеря близких. Тех, кому ты безоговорочно доверял. Тех, в чьих действиях никогда не приходилось сомневаться. Вы были близким мне человеком, и я потеряла Вас. И кажется мне, что не только одна я. Миллионы и миллионы людей, оказавшихся вечером пятницы около экранов своих телевизоров, потеряли Александра Розенбаума. Вы предали меня и всех тех, кто верил Вам. Ваша эпоха закончилась. Вы теперь – защитник Киркорова. И нам стыдно за Вас. Тогда подобные мысли слышал исключительно от тех кто изначально не относился к АЯР с дожным ему уважением. На мой взгляд, единственный из истинных ценителей АЯР и его творчества, кто, ну скажем, имел право подобное писать - это сама Ароян(естественно,если она таковой являлась). Бедная Маша П. наверное Розембаум - первый из поэтов, чьей жизнью она поинтересовалась. Что бедная? так сколько еще "самых тяжелых испытаний" (хотя понять, а зачастую значит простить - испытание тоже еще то) ей предстоит. Как начнет читать биографии, например, Есенина, Маяковского , Высоцкого!...Это ж сколько таких отречений у нее в жизни впереди, "страшно, аЖ Жуть". Но шаблон письма впринципе у нее уже есть, все полегче будет. Впринципе невозможно всё под всех подстроить, да любой может ошибиться (кто то раз кто то тысячу, но без ошибок ну никак). А вообще,по мне был бы не плох сценарий аля "Чикаго" Розенбаума : "Нам его жены не жалко... Мы его уроем, хватит!...Он очень был не прав!.."
Гость 21: О, спасибо за Ваше мнение. Кто такая Маша П.? Может её письмо и не стоит обсуждения, надо его в полном объёме почитать.. а то навытаскивать фраз можно криво. Где это письмо? если, конечно, Маша П. не против. Надеюсь Вы у неё спросили.
Р.П. Голодрищенко: Письмо в самом начале темы, смотри первое сообщение.
Вика: BaNdIt пишет: И я уверен на 101% он не то что извенился, он бы даже не позволил подобного в одношение к женщине. Я согласна, АЯ такое себе не позволил бы.
Вика: Юр пишет: Ну значит не сильно и любила АЯ. Вот правильно сказано про автора письма.
Вика: BaNdIt пишет: Помню смотрел интервью Александра Яковлевича , еще до сорокинской передачи. Высказанное мнение было однозначно: Ароян - провакатор(виновна), Филя - жертва. И акцента на то, что Филя очень переборщил не было. Конечно, было неприятно. Но расклад всем известен, и лично я АЯРа считаю жертвой обстоятельств. Нет, никакой жалости к АЯР у меня,конечно, нет(IMHO он в ней не нуждается и никогда не будет нуждаться), но понимание! Отказаться от интервью никак, да и противоположное интервью было бы против АБэПы, а не Фили.. А АБП все-таки подруга ему, АЯ сам это говорил.
Юр: http://news.mail.ru/society/1596587 "08:23 | «Твой день» Пугачеву и Киркорова вызывают на допрос в милицию Правоохранительные органы заинтересовались финансовыми делами известной певицы Алла Пугачева, чьи документы осенью прошлого года были проверены сотрудниками отдела по борьбе с экономическими преступлениями, оказалась вовлечена в крупный финансовый скандал. Примадонну вызывают для дачи объяснений в рамках расследования дела о финансовых махинациях. Как стало известно «ТД», легендарная певица проходит свидетельницей по этому громкому делу вместе с руководителем балета «Тодес» Аллой Духовой и своим бывшим мужем Филиппом Киркоровым, так как все финансовые дела этих знаменитостей вела близкая подруга примадонны Ольга Джавахадзе. Финансы Напомним, что осенью прошлого года 11 сотрудников 3 го ОРЦ ОНП ОУВД Центрального округа столицы пришли в офис Джавахадзе на Маросейке и провели обыск. В поле зрения отдела по борьбе с налоговыми преступлениями попала фирма, которую возглавляет помощница Аллы Пугачевой. Гендиректору было предъявлено постановление на осмотр помещения, результатом которого стало изъятие двух компьютеров, жестких дисков и ряда документов, проливающих свет на финансовую деятельность фирмы. На прощание силовики пообещали, что скоро вернутся… Стражи порядка оказались в непростой ситуации: примадонна не нашла времени прийти в милицию, чтобы дать показания. Более того, певица поделилась с близкими друзьями, что не считает себя виноватой ни в чем и не понимает необходимости давать какие-либо объяснения. Зато, в отличие от Пугачевой, свои показания по этому делу дала Алла Духова и директор Киркорова Андрей Журавлев. – Да, я действительно давал показания, – признался «ТД» Журавлев. – Но больше ничего сказать, увы, не могу. Не слишком удивлена повесткой с требованием явиться на допрос была и Ольга Джавахадзе. – Я ничего не буду говорить, а просто позвоню, куда нужно, и все решу, – парировала подруга примадонны, регулирующая финансовые потоки в звездном семействе. – Не понимаю, в чем дело, – сказала нежным голосом «ТД» Ольга. – Я все, что знала, уже рассказала. Статья из номера 427 от 7 февраля 2008 Ахмед Бозиев"
Вика: Попались наши звезды.
Егорка: BaNdIt пишет: Как начнет читать биографии, например, Есенина, Маяковского , Высоцкого!...Это ж сколько таких отречений у нее в жизни впереди, "страшно, аЖ Жуть Совершенно несопоставимые вещи... На Розика пресс госмашины давил што ли? Да нет вроде.. Что же им руководило? Да давило на него? Новиков же метко подметил - попал поросячью стаю, можешь в грязи не колбаситься, а подхрюкивать и повизгивать обязан.. Денежки, граждане, денежки..
Р.П. Голодрищенко: Да, некрасивенько вышло.
Вика: Да ладно, забыть пора эту некрасивую историю.
Юр: Александр Яковлевич, скажите пожалуйста, а если бы на месте Киркорова вдруг оказались Вы? Не сдержались, перенервничали, вспылили. Я все могу понять, но меня интересует один-единственный вопрос, который не дает мне покоя вот уже второй день. Неужели Вы тоже не извинились бы? С каждым может быть, с каждым. Но - как я думаю, (Егорка совершенно прав) - они уже просто потеряли чувство реальности - ФКов и иже с ним - думали - прокатит. Забудется. Ан нет - не прокатило... Ситуация вышла из-под контроля. Армянское всемирное лобби - эт не хухры-мухры... Вот и пришлось АБП просить АЯРа - помоги! Он помог. В моих глазах он от этого не рухнул. Это Друзья - сам погибай, а выручай. "Неужели Вы тоже не извинились бы?" Я думаю - АЯР, случись такое с ним - а такое бывает даже с самыми сильными Людьми, извинился бы. И Извинился бы красиво. Не довёл бы ситуацию, как капризный мальчик, до кипения. Кстати, СОЛИДНЫЙ, эту статью я привёл, чтоб показать - там о-о-очень непростое финансовое положение... В "семье"...))) Беспроблемно оскорблять армян не позволено никому. Уважаю.
Вика: Юр пишет: С каждым может быть, с каждым. Но - как я думаю, (Егорка совершенно прав) - они уже просто потеряли чувство реальности - ФКов и иже с ним - думали - прокатит. Забудется. Ан нет - не прокатило... Ситуация вышла из-под контроля. Армянское всемирное лобби - эт не хухры-мухры... Вот и пришлось АБП просить АЯРа - помоги! Он помог. В моих глазах он от этого не рухнул. Это Друзья - сам погибай, а выручай. Согласна с этими словами.
Вика: Юр пишет: "Неужели Вы тоже не извинились бы?" Я думаю - АЯР, случись такое с ним - а такое бывает даже с самыми сильными Людьми, извинился бы. И Извинился бы красиво. Не довёл бы ситуацию, как капризный мальчик, до кипения. Вот именно, он же не Киркоров, чтоб на всю страну обсуждать свои проблемы.
Солидный: Юр:Я думаю - АЯР, случись такое с ним - а такое бывает даже с самыми сильными Людьми, извинился бы. И Извинился бы красиво. Не довёл бы ситуацию, как капризный мальчик, до кипения. Агась...- он уже "извинился" - по-киркоровски - Форум свой прихлопнул и кинул на женщину все предъявы... ...и московская еврейская диаспора, даже ухом не повела - эт тебе не армяне...*) ...не идеализируй, короче... (ну, на твоё усмотрение, коньячно...) *) А касательно финансовых затруднений в "семье" - не считай чужое, а то за своим не уследишь... Свадьбы, измены, скандалы, разводы, сходы... ...кончились, началась новая серия из очередной мыльной оперы: "Как поймать в тёмной комнате тёмного зрителя, особенно , если у него денЁг есть ?" *)
Юр: Эхххх, Брат СОЛИДНЫЙ! ТЫ прав настолько, насколько даже не можешь себе представить!... А в КамАзе - ни- че- го не изменилось... Правда, Братан...
Вика: Эти звезды больше ничем и не могут, похоже, заинтересовать людей, кроме как своими скандалами, проблемами и т.д. А простому народу только это и надо, любят покопаться в чужом грязном белье.
Р.П. Голодрищенко: Ну не песни ж их слушать, право слово!
Вика: Вот именно! Такое слушать невозможно !
Sneg: Вика пишет: А простому народу только это и надо, любят покопаться в чужом грязном белье. Так не копайтеся.
Солидный: А простому народу только это и надо, любят покопаться в чужом грязном белье. Так не копайтеся. А вот для этого, нужно уже быть непростым народом... что не всем народам дано...*)
Вика: Sneg пишет: Так не копайтеся. Я и не интересуюсь жизнью этих звезд, и песни их слышать уже не могу, надоели. А сборные концерты смотрю, только когда там выступление АЯ.
Вика: Солидный пишет: А вот для этого, нужно уже быть непростым народом... что не всем народам дано...*) Для этого нужно повышать свой культурный уровень и не опускаться до чтения сплетен в желтых газетах и интернете.
Солидный: Как же его - культурный уровень - повышать-то, если из-за гор звёздного "грязного белья" нифига вокруг не видно? Есть только один выход: навалить кучу своего белья - повыше - залезть на неё и самому заявить о себе на весь Белый Свет...*)
полная версия страницы